Plantilla para abrir hilos / Subgéneros novelas

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lorenna
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por lorenna » 31 Ago 2012 13:54

Noahllie escribió:
lorenna escribió:bueno, bueno...... simplemente es distinguir una historia de amor entre heterosexual y homosexual, tampoco es para darle tanta importancia creo yo.... es especificar el genero, si fuera un trio como tu dicer estaria en herotica

Ya, pero... igual que hay todos los subgéneros de romántica (histórica, contemporánea, sentimental, erótica)... pues las que son homosexuales también pueden pertenercer a todos esos subgéneros... y ponerlas todas en un mismo saco... pues lo mismo que decía antes, las localizas o evitas más fácilmente, pero en el fondo no me parece coherente.


noah eso estabamos comentando q al poner homoerotica no se distingue el subgenero bien, x eso comentamos de aparte de marcar el subgenero (historica, erotica....) poner algo como homosexual o el termino q decidais me entiendes?
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por Noahllie » 31 Ago 2012 20:22

lorenna escribió:noah eso estabamos comentando q al poner homoerotica no se distingue el subgenero bien, x eso comentamos de aparte de marcar el subgenero (historica, erotica....) poner algo como homosexual o el termino q decidais me entiendes?

Ah, pues entonces llevo varios comentarios hablando sin enterarme de nada. ¿O sea que la propuesta es ponerles 2 etiquetas? Pues no lo había entendido bien, la verdad.
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por samarkanda » 31 Ago 2012 20:46

No creo que poner homoerótica sea discriminatorio, simplemente es para clasificar y hacer la vida más fácil a los usuarios. Es como cuando entras en el filmaffinity y te pone que una peli es de acción. Si a ti no te gustan las pelis de acción, lo miras y decides no verla. O al revés, ves que es un género que te gusta y vas a por ella. Si alguien no quiere ver una relación homosexual está en su derecho, porque entiendo que hiere la sensibilidad de algunas personas o les parece un poco fuerte o simplemente, no les apetece leerlo. Lo no honesto sería no prevenir, es casi como si estuviéramos engañando a la gente, haciendo creer que es un libro hetero cuando no es lo que buscaban. Como los padres que no quieren que sus hijos vean una peli para mayores de 18, etiquetar por géneros es más o menos lo mismo.

Yo lo veo una ventaja para mí, pues así encuentro estos libros más fácilmente :D .

Y Ward no sería homoerótica porque su idea original es escribir sobre vampiros. Sería homoerótica ese libro pero para estar seguros, lo mejor es mirarlo en páginas web especializadas. No estaría mal poner dos etiquetas pero eso sería marear a la perdiz, que no me opongo, pero sería más complicado. Tb hay novelas históricas de suspense y se decide entre uno de los dos géneros.
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por samarkanda » 31 Ago 2012 20:49

SUTE escribió:
Noahllie escribió:Resumiendo, que la única razón para crear el subgénero "homoerótica" es que hay personas a las que les da repelús y quieren evitar estas novelas y otras a las que les gusta y quieren identificarlas más fácilmente, porque por lo demás deberían ir dentro de los subgéneros ya existentes. Pues yo sigo como antes... en parte le veo el sentido práctico y en parte me pregunto si no es un poco discriminatorio.

Para mi no tiene nada que ver con la discriminación. El problema es que hay muy pocas novelas homosexuales pero que no sean eróticas y a mi me gusta leer novelas homosexuales que no sean eróticas, porque tampoco me gustan las eróticas hetero.


Es que no es erótica, es homoerótica, y homoerótica no significa que sea erótica, sólo que hay una relación homosexual. Es un término mal utilizado pero es el que se usa, tanto si es erótica como si no.
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por lorenna » 31 Ago 2012 21:29

mira, es simplemente especificar q es una novela con personajes homosexuales, tampoco es nada tan raro ni para darle tantas vueltas... como dice samar, es para facilitar a los usuarios encontrar las novelas q quieren y descartar las q no quieren sin mas, no es discriminacion ni nada x el estilo, simplemente especificacion de genero
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por Noahllie » 01 Sep 2012 02:03

samarkanda escribió:No creo que poner homoerótica sea discriminatorio, simplemente es para clasificar y hacer la vida más fácil a los usuarios. Es como cuando entras en el filmaffinity y te pone que una peli es de acción. Si a ti no te gustan las pelis de acción, lo miras y decides no verla. O al revés, ves que es un género que te gusta y vas a por ella.

Ya pero una película de acción sí es un género. En cambio si en filmaffinity te ponen "película de negros" porque los personajes son negros (independientemente de si es drama, acción, comedia, etc...) entonces sí es discriminatorio.

samarkanda escribió:Si alguien no quiere ver una relación homosexual está en su derecho, porque entiendo que hiere la sensibilidad de algunas personas o les parece un poco fuerte o simplemente, no les apetece leerlo. Lo no honesto sería no prevenir, es casi como si estuviéramos engañando a la gente, haciendo creer que es un libro hetero cuando no es lo que buscaban. Como los padres que no quieren que sus hijos vean una peli para mayores de 18, etiquetar por géneros es más o menos lo mismo.


Pfff... sí, pero, también hay gente a la que les ofende el sexo anal o el sadomaso y no por ello se crea un subgénero, vamos. Además que se pone en la síntesis. Entiendo que la gente que entra al foro no se compra un libro por el título, viene justamente para informarse, leer las síntesis y los comentarios de los demás lectores. Engañar sería poner información falsa, como insinuar que la hermana del prota homosexual, que casi no aparece, es en realidad la protagonista de quien se enamora el otro prota, por decir algo.
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por samarkanda » 01 Sep 2012 03:54

Noahllie, yo estoy siendo imparcial, "película de negros" no es imparcial. Homoerótica es un género por sí sólo, no tiene nada que ver con negros, en todo caso seguro que filmaffinity pondria "racismo", no "película de negros", porque estamos siendo imparciales. Homoerótica es un género como paranormal o suspense, imparcial, no un género llamado "imbécil" o "subnormal". Es plano, neutral, y "película de negros" no es plano ni neutral, sino claramente parcial y discriminatorio. Y yo no veo discriminación alguna, es un nombre, nada más. La connotación que veo yo no es la misma que la tuya y no sé por qué, yo le doy toda la,dignidad del mundo al género y por ello quiero que se represente. Es como llamarse Manuel si es paranormal o Jorge si es homoerótica. Quiero distinguir a Jorge de Manuel, por eso se llaman distinto, para saber cuál es cuál. Si a Manuel le llamamos Manuel y a Jorge decidimos llamarle "tonto del bote" o decir "aquel, el de ahí", entonces ya es discriminatorio. Pero yo digo que le llamemos Jorge, no "tonto del bote", ¿qué tiene de malo? :shock:

No estoy hablando de sexo anal ni de BDSM, hay distintos tipos de erótica, y seguramente tantos como tipos de porno. Y luego dices lo de que eso se ve en la síntesis... Lo veo con fallos, primero, eso es lo que trato de decir, que si no clasificamos la homoerótica tenemos que abrir post por post para encontrar un libro de homoerótica, lo cual es un engorro. Y segundo, dudo mucho que la síntesis diga: "Cuidado: sexo anal en la página 34". Y además, hay nombres que en inglés pueden ser para los dos sexos, inducen a confusión, parece una tontería, pero me ha pasado.

Yo no entiendo por qué se da tantas vueltas a esto, homoerótica es un género, ni bueno ni malo, sólo uno más. ¿Es que no merece ser un género más? En fin, que no entiendo por qué se ha montado esto.
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por Jacob Cora » 01 Sep 2012 10:00

samarkanda escribió:Yo no entiendo por qué se da tantas vueltas a esto, homoerótica es un género, ni bueno ni malo, sólo uno más. ¿Es que no merece ser un género más? En fin, que no entiendo por qué se ha montado esto.


No, no se ha montado nada :60: Simplemente hay distintas opiniones y es bueno que la gente las exprese, pues al final el foro es de todos :)

Además, tus argumentos son muy válidos, pero no por ello no suponen un problema. El primero lo has indicado ya varias veces: el término Homoerótica es el oficial, pero que está mal utilizado. Y eso es, como moderadores, lo que más nos preocupa. Así que no sería crear Homoerótica como subgénero, si no como etiqueta extra. [Paranormal + Homoerótica] [Suspense + Homoerótica], etc. Siendo justos, esta es la manera en la que realmente todo quedaría claro, ¿no? Eliminando el problema de esos libros de Homoerótica en sagas que no son Homoerótcas :lol:

Pero bien, esto provocaría el segundo problema: en el título no hay espacio para todo. Al final se simplificaría tanto que podría llegar a ser confuso. [S + H] habría mucha gente que no lo entendería, porque la mayoría no se ha pasado por aquí ni se pasará :lol: Te preguntarían: ¿Eso es suspense e histórica? :lol:

Así que sinceramente, si realmente quereis que se especifique va a tener que ser en el cuerpo del mensaje. En plan: Otros datos: Homoerótica, BDSM o Menage. Justamente debajo del Subgénero. Y sería matar bastantes pájaros de un tiro.

Comprended que como moderadores tenemos que pensar en una solución de largo recorrido, porque mañana pueden venir con las mismas reclamaciones los aficionados al BDSM (o los que lo odian) y si se "cede" con unos, sería injusto no hacerlo con los otros. Y al final tendríamos una veintena de subgéneros poco prácticos :lol:

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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por lorenna » 01 Sep 2012 12:25

Jacob Cora escribió: no sería crear Homoerótica como subgénero, si no como etiqueta extra. [Paranormal + Homoerótica] [Suspense + Homoerótica], etc. Siendo justos, esta es la manera en la que realmente todo quedaría claro, ¿no? Eliminando el problema de esos libros de Homoerótica en sagas que no son Homoerótcas :lol:



Así que sinceramente, si realmente quereis que se especifique va a tener que ser en el cuerpo del mensaje. En plan: Otros datos: Homoerótica, BDSM o Menage. Justamente debajo del Subgénero. Y sería matar bastantes pájaros de un tiro.

Comprended que como moderadores tenemos que pensar en una solución de largo recorrido, porque mañana pueden venir con las mismas reclamaciones los aficionados al BDSM (o los que lo odian) y si se "cede" con unos, sería injusto no hacerlo con los otros. Y al final tendríamos una veinetena de subgéneros poco prácticos :lol:


esa solucian creo q seria perfecta
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por samarkanda » 01 Sep 2012 16:16

Me parece bien :D .
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por Noahllie » 02 Sep 2012 01:41

samarkanda escribió:Noahllie, yo estoy siendo imparcial, "película de negros" no es imparcial. Homoerótica es un género por sí sólo, no tiene nada que ver con negros, en todo caso seguro que filmaffinity pondria "racismo", no "película de negros", porque estamos siendo imparciales. Homoerótica es un género como paranormal o suspense, imparcial, no un género llamado "imbécil" o "subnormal". Es plano, neutral, y "película de negros" no es plano ni neutral, sino claramente parcial y discriminatorio.

Perdona, pero película de negros es tan neutral como película de blancos o de chinos o de mujeres o de homosexuales. Negro no es ningún insulto, como imbécil o subnormal. Obviamente, si yo fuera filmaffinity lo llamaría cine afroamericano, u otra cosa que suene un poquito más glamourosa, pero como estoy espatarrada en mi casa hablando con amigos en un foro del internete, lo he llamado cine de negros, sin ninguna mala intención, por poner un paralelismo con el caso que estamos tratando.

Pero para volver a centrar el tema, lo que me pregunto es: ¿Filmaffinity debería clasificar Philadelphia o Brockeback Mountain como "cine drama" o como "cine homoerótico"?

Y mi argumento no era que el término "homoerótico" sea discriminatorio, digo que, en un mundo ideal —ya sé que este no lo es— no tendríamos que hablar ni de "literatura femenina" ni de "novelas homoeróticas", igual que no hablamos de literatura masculina ni de novela heterosexual... Solo esto.
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por samarkanda » 02 Sep 2012 02:13

Tu postura me confunde, me resulta contradictoria.

Entonces, si película de negros no de parece ofensivo, no entiendo por qué lo has dicho.

Mira en el filmaffinity y verás que cada película tiene varias etiquetas.

Si el término homoerótica no te parece discriminatorio, haberlo dicho antes, porque parecía que sí. Y no los clásico yo, entra en autorasenlasombra.com, entra en goodreads.com y verás cómo clasifican los libros de romántica. Si no estás de acuerdo, peléate con ellos, porque a mí me parece que hacen un buen trabajo.

No leeré más mensajes de este post porque no tiene sentido. Sed felices y os deseo mucha mucha suerte. Mi intención era ayudar, nada más.
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por Noahllie » 02 Sep 2012 02:42

Realmente me debo de haber explicado muy mal :D porque todo el rato tengo la impresión de que hablamos de cosas diferentes. No es el término lo que es ofensivo, ni discriminatorio, sino el hecho de tener que ponerle una etiqueta a una historia de amor (o una erótica, lo que sea) por la orientación sexual de los protagonistas. Tú sigues diciendo que "Homoerótica" es solo un subgénero más pero para que te hagas una idea de a qué me refiero:

Imagínate el mundo al revés y que todos los subgéneros que tenemos se refirieran a novela homosexual: tendrías novela romántica paranormal, histórica, contemporánea, de suspense y luego otro subapartado para la novela romántica heterosexual... ¿se aprecia mejor con este ejemplo a qué me estoy refiriendo todo el rato?

Y tengo muy claro que no es una categoría que os hayáis inventado. Sé que usa en muchas webs y tiene su uso práctico como he mencionado en varios de mis mensajes.

Mi intención no es lanzar una cruzada ni imponer mi criterio. Solo estoy participando en el hilo para dar mi opinión (creo que es lo que se pedía cuando se sacó el tema) y cuando alguien me ha respondido yo he vuelto a responder, como en cualquier otro hilo.

Francamente, tampoco tengo ningún interés en seguir dándole vueltas a lo mismo, es más, no me va nada en ello, me parecerá bien la decisión que tomen los moderadores finalmente y la respetaré y no le dedicaré ni un segundo más de mis pensamientos, solo expresaba mi opinión y cuando me ha parecido que no se había entendido bien (o yo no la había sabido explicar) he intentado aclararla, eso es todo.
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por lorenna » 02 Sep 2012 04:07

a ver noah yo personalmente soy hetero y no leo novelas homo xq no me siento idenntificada llo mismo q habre gente hompx q no leera o preferira leer novelas homoxa leer hetero no es discriminacion ni insultovo es un dato infor
ativo suplementario sin animo de ofender ya q en este foro dudo q nadie tenga pensamientoa tan retprcidos y np m gustaria q nadie se sienta incomodo x punt
ualizar la horientacion sexual de los protas y como las novelas homos son minnoria es mas facil indicarlas q ls heteros
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Re: Subgéneros de las novelas / Plantilla para abrir hilos

Mensaje por lucia » 02 Sep 2012 13:12

Yo estoy de acuerdo con la solución de Jacob. El que abra tema a un libro, le puede añadir debajo del subgénero todas las etiquetas adicionales que considere necesarias :mrgreen:

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