El Don apacible - Mijail Sholojov

Novela internacional de nuestros tiempos.

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Pseudoabulafia
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por Pseudoabulafia »

woki escribió:Por cierto, con tantos personajes como existen es posible que tras más de dos años desde que leíste el volumen III necesites encontrar por ahí algún resumen o algo así, no? Salvo que tengas muy buena memoria, jeje. Otra opción es que te repases todos tus comentarios de este hilo, claro. Es lo que yo haría para no liarme al menos :roll:
Ni lo uno ni lo otro. La verdad es que tengo mala memoria para las tramas y recuerdo un poco mejor las personalidades de los personajes. Pero no me preocupa demasiado, enseguida retomo el hilo, aunque hayan pasado años, y me pongo en situación.

Pero sí, a veces me repaso los comentarios de otros foreros para recordar las tramas. Los míos no porque suelo comentar más las sensaciones que me produce el libro que la trama propiamente dicha. Quizás debería empezar a hacerlo. :roll:

Alguna vez me planteado hacer esquemas conceptuales, pero luego me da pereza. Quizás para la próxima saga familiar que empiece, porque también estoy a medias de otra y no me habría venido mal hacerme uno de eso resúmenes que dices. :roll:
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woki
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por woki »

La verdad es que sólo recuerdo haberme hecho un esquema de personajes para un libro (fue mientras lo leía), Sartoris, de Faulkner, y fue más que nada porque creo recordar que cada uno tenía como cuatro o cinco denominaciones diferentes. Lo que sí me ha dado un poco de rabia es encontrarme a un personaje de un libro con una aparición en otra obra del mismo autor y no recordar cuál era exactamente su historia de vida o personalidad (hablo de autores como el propio Faulkner o como Zola). Cuando se trata de secuelas propiamente dichas intento leerlas de seguido para evitar olvidos (por ejemplo, y siguiendo con el tema bélico, el otro día compré Por una causa justa y Vida y destino para poder leerlas una a continuación de la otra).

De momento lo que te puedo decir tras más de 200 páginas del tomo IV es que el lado humano cobra más protagonismo, recordando a lo que fue la primera mitad del tomo I. Si esto es bueno o malo decídelo tú según tus gustos. Yo por mi parte lo agradezco, y lo veo incluso necesario tras un volumen como el III.
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woki
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por woki »

Aunque en principio Axinia nunca ha contado con gran simpatía por mi parte,
tengo que decir que cada vez siento más empatía hacia ella. Me ha alegrado ver la felicidad que desprendía en el comienzo del viaje con Grigori. Creo que ha debido de ser una de las pocas veces en su vida en que ha tenido motivos para sonreír.
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woki
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por woki »

Terminado. Sencillamente magistral. Queda claro que todos mis miedos iniciales estaban infundados. Es una obra épica, pero pese a la minuciosidad con que trata cada acontecimiento nunca aburre. Se enmarca en el realismo socialista, pero a Shólojov no se le olvida en ningún momento que detrás de cada comunidad de individuos hay eso, personas, con sus ideas compartidas y también con sus múltiples diferencias individuales. Por último, aunque los ideales políticos del autor son conocidos, en su novela tienen cabida todos los blancos y negros (¿o debería decir blancos y rojos?) que existen en el mundo, dejando claro que su objetivo no es aleccionar sobre nada sino permitir al lector ver cada perspectiva posible de la realidad en su conjunto. En conclusión, una obra que, como Guerra y paz, parece abarcarlo todo (sobre la vida, sobre la muerte).

Creo que me daré un tiempo antes de empezar el díptico formado por Por una causa justa y Vida y destino de Grossman, pero es algo que también quiero hacer pronto.

Por cierto, espero que te guste este último tomo, Pseudoabulafia! Ya te leeré por aquí :wink:
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Pseudoabulafia
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por Pseudoabulafia »

Sí, gracias, me está gustando mucho. :D

De momento llevo un cuarto de libro y no me ha costado mucho retomar el hilo y ubicar a todos los personajes. Grigori, Axinia, Natasha, Daria, Pantelei. Sholojov se las apaña muy bien para poner en contexto a los personajes sin ser tan obvio de recordar toda su historia de golpe en una página, que es algo que no me gusta demasiado en las sagas.

El contexto histórico me está gustando mucho. Me queda pendiente leer más sobre esa época tan bélica en Rusia y Ucrania no paraban de guerras con la Primera Guerra mundial, la revolución cuando todavía no había terminado la Guerra, la guerra civil con los independentistas de por medio...

Yo creo que en este volumen Sholojov sí que hace un poco más de «publicidad» del régimen soviético al relatar el malestar de los cosacos con el ejercito blanco y su clasismo. Al menos el autor parece abogar y defender el ascenso por méritos que en teoría prometía el ejercito rojo en vez de el rango obtenido por nacimiento que impera en el ejercito blanco.

Aparte de eso, los personajes son multifacéticos.
A mí Aixinia siempre ha tendido a caerme bien,
Aunque reconozco que cuando hace sufrir a Stephan me fastidia bastante.

Y menudo escenón de tensión contenida cuando Grigori se encuentra con Stephan en casa de Stephan y Aixinia. :? :? Juer, yo ya me esperaba que uno de los dos muriese. :|
Grigori está claro que es una especie de «macho alfa» :lengua: . Es con el que tengo sentimientos menos claros, sobre todo por su forma de tratar a la gente.
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woki
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por woki »

Pseudoabulafia escribió:A mí Aixinia siempre ha tendido a caerme bien,
Aunque reconozco que cuando hace sufrir a Stephan me fastidia bastante.

Y menudo escenón de tensión contenida cuando Grigori se encuentra con Stephan en casa de Stephan y Aixinia. :? :? Juer, yo ya me esperaba que uno de los dos muriese. :|
Bueno, en el pasado Stephan ya la hizo sufrir a ella lo suficiente... Además, no creo que Axinia lo haga sufrir de manera directa. Lo utiliza, pero él se sabe utilizado. Y ya le da igual. De la escena que mencionas entre Grigori y Stephan yo no esperaba enfrentamiento precisamente por eso. Ya le da igual. Ya todo le da igual. La duda que me queda es el porqué exacto de su regreso de Alemania, que es donde parecía haber encontrado cierta paz espiritual. Tal vez inconscientemente necesitara una dosis de masoquismo tras todo el sadismo exhibido en el pasado con sus semejantes (particularmente con Axinia), no lo sé...
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Pseudoabulafia
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por Pseudoabulafia »

Juer, menuda intensidad dramática tiene el último volumen. Hacia tiempo que no me implicaba tanto emocionalmente con los personajes de un libro.

Voy más o menos por la mitad, capítulo XXVI.
Madre mía la muere de Natasha y Daria me ha parecido un dramón, cada una con lo suyo. Sobre todo con Natasha, que siempre me ha parecido un personaje muy secundario, pero el aborto provocado y la causa me han parecido desgarradores.

La muerte de Daria suicidándose para evitar padecer los efectos de la ¿sífilis? me parece que también tiene muchísima fuerza.

A mí me resulta llamativo que dos protagonistas femeninas busquen tanto su libertad sexual en una novela de principios del siglo XX. Sholojov no parece añadir ninguna moraleja castigadora por eso, cosa que me parece muy positivo. Al menos yo no he leído la muerte de Daria como algo aleccionador o como moralina.
El otro personaje femenino que defiende su libertad sexual es Aixinia. Curiosamente son las mujeres de los dos hermanos Melekhov, Pedro y Grigori.


La parte histórica de la novela también me está encantando. :D
Por lo demás, parece que el romance entre Grigori y Aixinia sigue adelante contra viento y marea. Y la verdad es que este romanticismo lleno de claroscuros y dolores me está gustando bastante.
woki escribió:
Bueno, en el pasado Stephan ya la hizo sufrir a ella lo suficiente... Además, no creo que Axinia lo haga sufrir de manera directa. Lo utiliza, pero él se sabe utilizado. Y ya le da igual. De la escena que mencionas entre Grigori y Stephan yo no esperaba enfrentamiento precisamente por eso. Ya le da igual. Ya todo le da igual. La duda que me queda es el porqué exacto de su regreso de Alemania, que es donde parecía haber encontrado cierta paz espiritual. Tal vez inconscientemente necesitara una dosis de masoquismo tras todo el sadismo exhibido en el pasado con sus semejantes (particularmente con Axinia), no lo sé...
Esa parte que dices no la recuerdo muy bien.
Pero a mí Stephan siempre me ha parecido una víctima del amor entre Aixinia y Grigori. El hecho de llevar a Stephan a que ya le dé igual todo me parece que es precisamente señal de que le dolía mucho. Y precisamente porque todo le da igual es por lo que yo pensé que la escena de tensión podía acabar en una pelea o algo peor.
Sigo, sigo. :D
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Pseudoabulafia
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por Pseudoabulafia »

Terminado. Me ha gustado muchísimo. Hacía tiempo que no recordaba haberme encariñado tanto con los personajes de una novela. :|

Tanto la parte histórica como la parte de los personajes me ha parecido escrita de una manera excelente.
woki escribió:Por último, aunque los ideales políticos del autor son conocidos, en su novela tienen cabida todos los blancos y negros (¿o debería decir blancos y rojos?) que existen en el mundo, dejando claro que su objetivo no es aleccionar sobre nada sino permitir al lector ver cada perspectiva posible de la realidad en su conjunto. En conclusión, una obra que, como Guerra y paz, parece abarcarlo todo (sobre la vida, sobre la muerte).
Ciertamente, el autor parece tener cera para todos. No solo porque relata por qué la población civil estaba hasta las narices de todos los bandos o que los cosacos se cansaban de las jerarquías de unos y otros, sino porque también cuenta los desmanes de unos y otros cometidos en las zonas «pacificadas» o conquistadas. Sholojov no parece tener reparos en hablar de las checas y de las venganzas en forma de chivatazos dentro del régimen soviético.
Incluso dedica un personaje para describir el odio y las delaciones después de la guerra civil. Me refiero al cuñado de Grigori.
Sobre el final:
Pues vaya, al final no queda ni uno de los personajes femeninos, ni siquiera la hija de Grigori. Solo quedan él y su hijo para luchar contra el mundo. :|
grimaud escribió:El último libro es el mas triste y nostálgico. Hay muchos momentos de gran intensidad dramática. Que perras son las guerras civiles sobre todo cuando los que se matan mutuamente son gente del mismo pueblo, incluso algunos con lazos familiares.
Dan pena las muertes de los personajes, sobre todo de las mujeres, son muchas páginas con ellas.
Pues sí, la verdad.
Por mucho que Grigori sea el protagonista, yo creo que son mucho mejores personajes los femeninos, tienen más profundidad.
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Jaimetal
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por Jaimetal »

Hola, pronto comenzaré a leer esta obra y adquirí la edición Aguilar en 2 tomos... es buena o recomiendan alguna otra? :comp punch:

https://scontent.fscl9-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5A83DE09
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por julia »

Es un clásico como la copa de un pino. Pertenece al realismo soviético, pero es una novela inmensa. Tampoco se puede obviar que Sholojov es premio Nobel
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Jaimetal
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por Jaimetal »

julia escribió:Es un clásico como la copa de un pino. Pertenece al realismo soviético, pero es una novela inmensa. Tampoco se puede obviar que Sholojov es premio Nobel

Si, creo que es buena ventana para entender el ambiente que se vivió en aquella época.
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por Estrella de mar »

Me da un poco de miedito por la cantidad de páginas pero me voy a poner con él.
Por un cachito de la mar de Cai les cambio el cielo que han prometío.
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Dori25
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Re: El Don apacible - Mijail Sholojov

Mensaje por Dori25 »

YO me lo leí hace años, lo recuerdo. Recuerdo haberlo leído y que el Don era el libro y poco más. Pero oye, me gustó, lo que pasa es que me suelen gustar los libros tranquilos, apacibles.
Demasiado café, lo sé.
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