La ley del menor - Ian McEwan

Novela internacional de nuestros tiempos.

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fresa_charly
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por fresa_charly »

alies86 escribió:
En el caso de Adam tal vez terminara así por la falta de seguimiento, le manda en un taxi y ni siquiera se asegura de que haya llegado. Ni una comunicación a través de las cartas que le manda.
Es que no puede ser de otra manera
La relación que ellos entablan es profesional. Vale, él quiere algo más y ella se enfrenta al dilema de hacerlo o no; y opta por comportarse de manera acorde a su ética profesional, no a sus impulsos emocionales. ¿Pero qué otra cosa podría hacer? ¿Cuántos casos al año puede atender? ¿100, 200? En 30 años de carrera -pongamos 20, que no siempre fue jueza- son más de 2000 casos; y todos -son siempre menore- con implicaciones morales complejas y, seguro, que con impacto emocional ¿Debe implicarse con todos? No es su función. Ni sería vialble ni sano para ella hacerlo...

Cuando Adam se presenta en Newcastle, ella se encarga de atenderlo, le aconseja para que avise a sus padres de que está bien, le da dinero y le sube a un tren para que vaya con su tía. ¿De verdad es deseable que ella tenga más implicación? ¿Por qué? ¿porque él tuvo leucemia? ¿por pena? Va en contra de la ética profesional implicarse personalmente en los casos que tratas, porque te resta capacidad de juicio. Te dediques a las leyes, a la salud (física o mental), a la educación o a lo que sea... No puedes rebasar la frontera entre tu función y la relación personal ¿Que suena horrible? Sí, pero yo -como profesora- lo entiendo y lo aliento en mis alumn@s (que van a trabajar en el ámbito social con personas vulnerables); no puedes llevarte los problemas a casa y -sobre todo- ¡¡¡No puedes llevarte a tus clientes/usuarios/destinatarios a casa!!! Eso no es ayuda; eso fomenta la dependencia...

Y el que Adam vuelva a tener leucemia, desgraciadamente es una realidad. No tiene que ver el seguimiento. Es una enfermedad muy ca*rona. Da igual que haya seguimiento o no; el seguimiento permite que se detecte el repunte, pero no lo puede evitar ni prevenir. No es posible
elultimo escribió:El caso de Adam me está gustando mucho la manera en que McEwan enfrenta las dos partes, pero no sé yo si es muy real la forma
de desarrollarse el juicio, que eso lo he visto un poco peliculero.
Tampoco estoy de acuerdo contigo :cunao: A mi me pareció muy realista (un proceso de urgencia, en el que se debe escuchar a todas las partes). De hecho, otra cosa que me ha gustado del libro es cómo describe (sin entrar en detalles farragosos) el sistema judicial inglés, tan anacrónico en algunas cosas (las pelucas, la centralización, la fundamentación en casos históricos,...) y tan moderno en otras (la propia ley del menor, que ya en 1989 pone el bienestar del menor como criterio fundamental en la toma de decisiones)

Por cierto ¿qué os ha parecido eso de que vivan en una comunidad de jueces, al lado de los juzgados? Es también muy "gremial" ¿no? muy medieval. Si yo tueviera que compartir edificio con mis compañeros de trabajo me volvería loca :lol: :lol: :lol:
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elultimo
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por elultimo »

Es que eso es lo que me hace dudar a mí, si realmente
en general, existe tanta implicación de los jueces o al final no deja de ser simple burocracia basada en unas leyes que dicen que A es A y B es B.
Que no digo que no puedan existir jueces como Fiona, es solo que la veo demasiado idealizada.
alies86
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por alies86 »

fresa_charly escribió:
Va en contra de la ética profesional implicarse personalmente en los casos que tratas, porque te resta capacidad de juicio. Te dediques a las leyes, a la salud (física o mental), a la educación o a lo que sea... No puedes rebasar la frontera entre tu función y la relación personal ¿Que suena horrible? Sí, pero yo -como profesora- lo entiendo y lo aliento en mis alumn@s (que van a trabajar en el ámbito social con personas vulnerables); no puedes llevarte los problemas a casa y -sobre todo- ¡¡¡No puedes llevarte a tus clientes/usuarios/destinatarios a casa!!! Eso no es ayuda; eso fomenta la dependencia...
Eso está clarísimo, totalmente de acuerdo contigo. Soy educadora social y pienso exactamente lo mismo.
Pero te aparece una persona que atiendes en casa y lo dejas ahí con el riesgo que conlleva simplemente asegurarse llamando o poniendote en contacto primero con la asistente social, segundo con la tía en este caso.
Y te mandan cartas ¿y las guardas en el cajón? Evidentemente,no te vas a cartear con él pero tendrás que dar parte, ¿no? A la asistente social, psicológa o algo...
Al ser un caso de riesgo creo que hay que tener atención aunque en el tema legal se me escapa cómo se actúa.
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alies86
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por alies86 »

Lo de las casas de jueces, y tour de jueces especialistas es muy curioso :lol: :lol:

Menuda locura!!
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fresa_charly
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por fresa_charly »

alies86 escribió:
fresa_charly escribió:
Va en contra de la ética profesional implicarse personalmente en los casos que tratas, porque te resta capacidad de juicio. Te dediques a las leyes, a la salud (física o mental), a la educación o a lo que sea... No puedes rebasar la frontera entre tu función y la relación personal ¿Que suena horrible? Sí, pero yo -como profesora- lo entiendo y lo aliento en mis alumn@s (que van a trabajar en el ámbito social con personas vulnerables); no puedes llevarte los problemas a casa y -sobre todo- ¡¡¡No puedes llevarte a tus clientes/usuarios/destinatarios a casa!!! Eso no es ayuda; eso fomenta la dependencia...
Eso está clarísimo, totalmente de acuerdo contigo. Soy educadora social y pienso exactamente lo mismo.
Pero te aparece una persona que atiendes en casa y lo dejas ahí con el riesgo que conlleva simplemente asegurarse llamando o poniendote en contacto primero con la asistente social, segundo con la tía en este caso.
Y te mandan cartas ¿y las guardas en el cajón? Evidentemente,no te vas a cartear con él pero tendrás que dar parte, ¿no? A la asistente social, psicológa o algo...
Al ser un caso de riesgo creo que hay que tener atención aunque en el tema legal se me escapa cómo se actúa.
Yo doy clase de Pedagogía Social y tutelo las prácticas en centros de menores y personas en riesgo de exclusión social. Así que necesariamente debemos coincidir :cunao:

Y tu postura es la de educadora, por supuesto. Un seguimiento mucho más cercano del menor, estableciendo una relación de ayuda más estrecha. Jueces, fiscales, abogados tienen otro papel y otra implicación (suelen ver a los menores más como problema que como persona demandando ayuda). Y además, supongo que el factor cultural influye; no es lo mismo el sistema de apoyos -formales o no- en nuestro país, que en Reino Unido, donde los jóvenes suelen emanciparse a los 17 o 18 años
que es lo que, al fin y al cabo, está haciendo Adam; de hecho -ahora no tengo el libro, se lo rpesté a mi hermana- es posible que cuando fuera a Newcastle, él ya fuera mayor de edad; había pasado tiempo y a él apenas le quedaban un par de meses para cumplir 18 años
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elultimo
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por elultimo »

Voy lentísimo...

Leído el capítulo 3.
Fiona a ido a visitar a Adam al hospital y, a pesar de martirizarla con el violín :cunao: :cunao: , ha obligado a que lo traten con transfusiones de sangre.
Me ha chocado mucho
la elocuencia con la que se expresaba Adam, demasiado irreal y poco creíble, y que sea justo eso lo que haga a la jueza decidirse por ir en contra de los principios de Adam y su familia.
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por elultimo »

Acabo de terminarlo. Me ha parecido un libro que empieza muy bien, poniéndose muy interesante nada más empezar, pero que va perdiendo un poco de fuerza hacia el final. La historia de Fiona con Jack
queda un poco sin interés frente a los casos que como jueza ella tiene que tratar (aunque solo sea por lo curioso)
Pero, con todo, he disfrutado mucho con su lectura. Me ha parecido una forma muy interesante de dar una visión global de lo que supone ser alguien
que puede decidir, literalmente, sobre la vida de otras personas y que, sin que le afecten temas personales, tiene que tomar decisiones importantes.
He leído vuestros comentarios sobre
el momento en que Adam ha perseguido a la jueza hasta el restaurante y acaban besándose. En ese momento Adam ya es mayor de edad (lo dice él mismo), pero incluso si no lo fuera (tampoco conozco la ley inglesa)... ¿qué problema hay? Tampoco entiendo que tenga que estar tutelado; para empezar tiene padres y no es nadie que sea ni delincuente ni necesite un trato legal especial.
Lo importante de ese momento es que no sabemos si
Fiona besa al chico porque se ha enamorado de él o por resentimiento hacia su marido y esos cuernos avisados que le pone.
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por alies86 »

elultimo escribió: Me ha chocado mucho
la elocuencia con la que se expresaba Adam, demasiado irreal y poco creíble, y que sea justo eso lo que haga a la jueza decidirse por ir en contra de los principios de Adam y su familia.
La verdad que en este caso,
yo no creo que iba en contra de los principios de Adam, realmente el hacía referencia al futuro, lo que iba a aprender dejando entrever cierta esperanza por seguir viviendo, aunque su discurso fuera a en contra de las tranfusiones de sangre y las creencias de sus padres
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por elultimo »

alies86 escribió:
elultimo escribió: Me ha chocado mucho
la elocuencia con la que se expresaba Adam, demasiado irreal y poco creíble, y que sea justo eso lo que haga a la jueza decidirse por ir en contra de los principios de Adam y su familia.
La verdad que en este caso,
yo no creo que iba en contra de los principios de Adam, realmente el hacía referencia al futuro, lo que iba a aprender dejando entrever cierta esperanza por seguir viviendo, aunque su discurso fuera a en contra de las tranfusiones de sangre y las creencias de sus padres
No hablo de las creencias, sino de que
el hecho de que Adam sea un chico tan listo (demasiado,
me parece a mí para su edad) sea lo que haga a la jueza decidir en su contra. Me surge la duda de si en el caso de que el chico fuera más normal la jueza habría tomado la misma determinación.
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Re: La ley del menor - Ian McEwan

Mensaje por PUCCA1980 »

No he leído este libro, pero a finales de noviembre estrenan peli basada en él (El Veredicto) y tiene buena pinta, así que voy a intentar ponerme antes a leerlo :wink:
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