Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Grandes clásicos de la literatura mundial.

Moderador: LizzyDarcy

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Eliena
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por Eliena »

unocualquiera escribió:
en el tema del parricidio, dejan un final abierto donde cualquiera podría ser el culpable, aunque mas bien se decantan por una linea de culpabilidad de uno de los personajes.
En la novela sí hay
un claro culpable...
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unocualquiera
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por unocualquiera »

¿Y cual es?, porque en la obra
queda claro que condenan a el hermano mayor a la carcel, pero en la defensa en el juicio, Ivan declara culpable a Smerdiakov, quien se alia con Ivan para repartir una tercera parte de la herencia.
Si me puedes sacar de dudas, antes de acudir a la obra, te lo agradezco.
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klatubaradaniktó
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por klatubaradaniktó »

unocualquiera escribió:¿Y cual es?, porque en la obra
queda claro que condenan a el hermano mayor a la carcel, pero en la defensa en el juicio, Ivan declara culpable a Smerdiakov, quien se alia con Ivan para repartir una tercera parte de la herencia.
Si me puedes sacar de dudas, antes de acudir a la obra, te lo agradezco.
Yo, ajena todavía a las diferentes vicisitudes "parricídicas", voy avanzando por este entramado familiar...

He llegado al capítulo primero de la tercera parte.

Todo se desarrolla en el monasterio. Zósima ha muerto y ha ocurrido lo impensable...
¡Su cadáver hiede!
¿Podrá suceder cosa más improbable? :?: :?: :689: :689:

Vamos a continuar

klatubaradaniktó
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Eliena
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por Eliena »

unocualquiera escribió:¿Y cual es?, porque en la obra
queda claro que condenan a el hermano mayor a la carcel, pero en la defensa en el juicio, Ivan declara culpable a Smerdiakov, quien se alia con Ivan para repartir una tercera parte de la herencia.
Si me puedes sacar de dudas, antes de acudir a la obra, te lo agradezco.
Pues es así, como dices. Acusan a Dimitri, pero en realidad el asesino fue Smerdiakov.
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unocualquiera
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por unocualquiera »

Justo esa es la opinión que saque después de ver la obra, aunque mi acompañante me dijo que era Dimitri, gracias por sacarme de la duda, ya tengo motivo para restregar que yo bien me entere del final de la obra...
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Gerlof
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por Gerlof »

unocualquiera escribió:¿Y cual es?,el que menos culpa tenía porque en la obra
queda claro que condenan a el hermano mayor a la carcel, pero en la defensa en el juicio, Ivan declara culpable a Smerdiakov, quien se alia con Ivan para repartir una tercera parte de la herencia.
Si me puedes sacar de dudas, antes de acudir a la obra, te lo agradezco.
Fue Smerdiakov, y además, sin connivencia alguna con Iván. Bien es cierto que este deseó, al menos en cierto momento, la muerte de su padre, pero eso no lo convierte en asesino.

Lo que ocurrió, o así lo interpreté, es que Smerdiakov, que admiraba a Iván, creyó entender que este deseaba que se deshiciese de su padre: Fiódor Pávlovich (quizá en parte por aquella frase de, "si no existe Dios, todo está permitido"). La confrontación posterior trastornó a ambos: a Smerdiakov porque el testimonio de Iván, negando su aprobación, lo atormentó de tal modo que lo indujo a colgarse; y a Iván porque, como ya he dicho, deseó la muerte de su padre... y los remordimientos que afloraron a partir de las acusaciones mutuas con Smerdiakov, lo perturbó.
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klatubaradaniktó
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por klatubaradaniktó »

Se acabó el libro séptimo.

Es una gran sorpresa para todos que
el cuerpo de Zósima no solamente decaiga, sino que también comience el proceso de descomposición casi inmediatamente después de su muerte. Desde el primer día, el olor del cuerpo de Zósima es ya insoportable
. Para muchos esto les hace cuestionar su anterior respeto y admiración hacia Zósima. El joven Karamázov está devastado particularmente por la violación del nombre de Zósima. Uno de los
compañeros de Aliosha en el monasterio, Rakitin utiliza la debilidad de Aliosha para preparar una reunión entre él y Grúshenka.
El libro termina con la regeneración espiritual de Aliosha. En la cámara mortuoria del eremita, Aliosha
escucha la lectura del milagro de las bodas de Caná, el primer milagro de Jesús...
que no es ninguna sanación, sino un símbolo de la alegría de vivir, aun en medio de la pobreza...

Vamos a ir hacia el capítulo octavo...

klatubaradaniktó
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klatubaradaniktó
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por klatubaradaniktó »

He ralentizado mi lectura, pero aquí estoy de nuevo...

He leído dos capítulos del libro octavo, titulado "Mitia"

Como el título indica, está dedicado a la
búsqueda loca y desenfrenada de Dmitri por el dinero
para poder
huir con Grúshenka
.

Dmitri le debe dinero a su
antigua prometida Katerina y se considerará un ladrón si no encuentra
el dinero para pagarle antes de emprender su búsqueda por
Grúshenka
. Esta loca búsqueda por el dinero lleva a Dmitri a casa del
primer amante de Grúshenka
,y, a instancias de este,
a una ciudad vecina con una
falsa promesa de un negocio que le sacará de penurias económicas.

Allí se da cuenta que ha de tratar
con un bochacho, la descripción del cual
es de lo más sórdido del libro hasta ahora...

Todo el tiempo Dmitri está aterrorizado de que
Grúshenka pueda ir con su padre Fiódor
y casarse con él porque éste ya tiene los medios monetarios para satisfacerla.

Vamos con el capítulo tercero del libro octavo

Por cierto. Dejo aquí imagen de uno de los ejemplares que tengo... prometí hacerlo, aunque la edición es muy conocida

Imagen

klatubaradaniktó
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klatubaradaniktó
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por klatubaradaniktó »

Solo falta un capítulo para acabar el libro octavo

Cuando Dmitri regresa del fracaso con el negocio en la ciudad vecina se entera que el antiguo prometido de Grúshenka
ha vuelto y que se la ha llevado a una casa de campo cerca de donde acababa de estar Dmitri.
En medio de la desesperación, Dimitri va
a casa de su padre, donde se le ve alimentando su odio contra él. El mayor de los hermanos Karamázov ha cogido una mano de un almirez y la lleva en el bolsillo
; previamente ha debido empeñar
unas pistolas
que guardaba como un gran recuerdo. La narración se interrumpe hasta el momento en que vemos a Dimitri
peleándose con la mano de almirez contra Grigori, el criado, a quien deja, al parecer muy malherido, virtualmente muerto...
Desesperado, acude a
desempeñar las pistolas
en un estado lamentable y sanguinolento.
No se explica de dónde ha obtenido los tres mil rublos que ahora tiene en las manos...
en seguida carga un carro completo de
comida y vino y va en busca de Grúshenka
. Allí, en la posada, entre todos montan una
orgía desenfrenada, donde corre el alcohol
y el dinero a espuertas.

Se masca la tragedia...

Vamos a acabar el libro octavo y empezamos el noveno...

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ilargi
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por ilargi »

Yo lo he retomado otra vez, a paso de tortuga reumática.
Si tienes una biblioteca con jardín, lo tienes todo. Cicerón


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klatubaradaniktó
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por klatubaradaniktó »

He llegado al capítulo seis del libro noveno...

Todo este libro introduce los detalles del
asesinato de Fiódor y describe con gran prolijidad el interrogatorio y tormento de Dmitri
mientras que es sospechoso de un crimen
del cual todas los indicios lo señalan como culpable
, pero que, al parecer, él
no
cometió.
Descubrimos que Dmitri
tuvo la oportunidad de matar
a su padre, e incluso lo deseó, pero la narración parece abocada a
exculpar
a Dimitri. En lugar del asesinato de su padre, no tiene empacho en reconocer que
casi mata al criado de la familia, Grigori Vasílievich, aporreándolo
en la cabeza con la mano de un mortero, mientras que escalaba sobre la cerca en el jardín de la casa paterna. Toda la evidencia apunta hacia
Dmitri; la única otra persona que estaba en la casa a la hora del asesinato era Smerdiakov
y estaba incapacitado debido a un ataque
epiléptico
que sufrió el día anterior.

El interrogatorio es extraño. Parece que los fiscales
piden perdón constantemente por "sospechar" de
Dimitri. Hay una escena cómica cuando se le exige que se
desnude completamente. Su ropa está llena de sangre, barro y sucia de días de no cambiarse. Pero él teme
, sobre todo, que se revele que
no se ha cambiado la ropa interior y los calcetines en mucho tiempo
, todo lo cual estaba particularmente asqueroso. Sin embargo, todo quedó en depósito, para ulteriores comprobaciones, como prueba del crimen...

A ver si logro acabar el libro noveno y empezar el décimo...

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klatubaradaniktó
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por klatubaradaniktó »

El libro décimo se titula "Los niños", y enlaza con el libro cuarto. En este, si recordamos, aparece
Aliosha observando a un grupo de escolares que lanzan piedras a un compañero enfermizo llamado Iliúshechka. Cuando Aliosha regaña a los chicos y trata de ayudar, Iliúshechka muerde el dedo de Aliosha. Tal vez el problema estribaba en que el padre de Iliúshechka, un jefe de personal retirado de nombre Sneguiriov, había sido atacado por Dimitri, quien lo humilló públicamente y lo sacó a la fuerza de un taberna. Aliosha escucha sobre los problemas que tienen en casa de los Sneguiriov y le ofrece al padre dinero como disculpa por los actos de su hermano. El padre del niño inicialmente acepta el dinero, pero luego se lo arroja a Aliosha y lo expulsa de su casa...
Pues bien, en el libro décimo reaparece esta trama. El libro comienza con la introducción del muchacho joven Kolia Krasotkin. Kolia es un
muchacho brillante que proclama su ateísmo y creencia en las ideas de Europa
. Parece estar destinado a seguir los pasos espirituales de
Iván Karamázov
; Kolia está aburrido con la vida y constantemente atormenta a su pobre madre poniéndose en peligro. Como parte de una travesura, Kolia
se acuesta debajo de las vías del ferrocarril mientras que un tren pasa sobre él y se convierte en algo así como una leyenda por dicha hazaña
. El resto de los muchachos admiran a Kolia, especialmente Iliúshechka. La enfermedad de este último ha empeorado progresivamente y el doctor indica que no se recuperará.

Aparece Aliosha de nuevo...

Vamos por el capítulo quinto del libro décimo

Karamázov... Ay, no... klatubaradaniktó... eso, klatubaradaniktó
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klatubaradaniktó
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por klatubaradaniktó »

El libro décimo acaba con un poso de amargura... "Si me olvidare de ti, Jerusalén..." Parafrasea a la Biblia y parece que alude a la muerte de Iliusha, de quien no sabremos nada más [o eso creo, porque la acción volverá a centrarse en
el crimen supuestamente cometido por Dmitri.
El libro undécimo presenta a
Aliosha
visitando a Grúshenka. En él conocemos su sufrimiento por tener ya durante dos meses a su prometido
en la cárcel
y nos da algunos detalles sobre la suerte que han corrido varios de los persoanjes que participaron en la
bacanal a cuyo final se detuvo
al mayor de los Karamázov...

También el capítulo primero se refiere a
Iván
y es de esperar que salga más veces porque el libro entero se titula así, "El hermano
Iván
Fiódorovich"

Empezaré el capítulo segundo del undécimo libro.

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ilargi
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por ilargi »

Uf!! Yo voy muuuyy lenta. Y además me salto todos los rollos filosofico-religiosos que se tiran, como cuando Ivan habla con Aliosha
antes de que vaya a ver al starets moribundo
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Re: Los hermanos Karamázov - Fiodor M. Dostoievski

Mensaje por klatubaradaniktó »

Esta noche empezaré el capítulo octavo del libro undécimo

Se están desvelando las incógnitas... Todo apunta a que el criminal es
Mitia
, pero después de leer las diferentes entrevistas de
Iván con Smerdiákov
la cosa no está tan clara.

De hecho,
Iván
tiene remordimientos... Su actuación antes de la muerte de su padre le hace sospechar a
sí mismo
que él no es del todo inocente...

Smerdiákov es capaz de
simular el ataque de epilepsia
... ¿estaba con un ataque
real o simulado
en el momento de la muerte de Fiodor... ¡Ay, ay, ay! cuántas incógnitas sin resolver...

llegamos a la tercera entrevista entre Iván y Smerdiákov. Dicen los
spoilers
que es la entrevista decisiva... ¿será verdad?

Vamos con ella...

Llevo con esta novela los mismos días que España con gobierno en funciones... ¿Quién durará más? ¿Rajoy o yo?

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