Cap al País de Mai Més!!

Dícese de los políglotas o practicantes de lenguas varias.

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Ratpenat
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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por Ratpenat » 21 Feb 2018 14:41

elultimo escribió:L'altre dia vaig llegir que en valencià no existeix la L germinada...
Es veritat, lo més prop que existeix és la l geminada :lengua:

Ojalà no existira, és el que més problemes em dona. Més que els castellanismes, més que els pronoms febles. Punyetera ella. :evil:

On ho has llegit?

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por elultimo » 21 Feb 2018 14:48

És geminada? Pues estic dient ho mal tota la vida...

En una pàgina de diferències entre el català y el valencià que, òbviament, és molt partidista. A banda de això deia moltes tonteries més.

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Pulp
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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por Pulp » 21 Feb 2018 15:39

Germinada és quan ja ha nascut, no? Pobreta ela.

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por elultimo » 21 Feb 2018 16:26


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IrisCornegie
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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por IrisCornegie » 21 Feb 2018 16:51

Jo vull de aixo que es menja el que ha escrit iso...
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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por Pulp » 21 Feb 2018 17:12

Gràcies, Ulti!!!

Ho poso en obert amb cita perquè tots ho puguem comentar!!!
Norma 01

Excepto las palabras valencianas; quadricicle, epicicle, bicicle, bucle, riscle, cicle, hemicicle, muscle, llentiscle, mascle, miracle, monocicle, pericicle, sicle, y tricicle, todas las demás palabras que veas terminadas en, " -cle", son de origen catalán.

La terminación valenciana, "-cul", que se corresponde a la terminación castellana, "-culo", se corresponde a la terminación catalana, "-cle".

Ejemplos.: val - cat - cas ** articul - article - artículo ** vincul - vincle - vínculo ** circul - circle - círculo ** vehicul - vehicle - vehículo ** vernacul - vernacle - vernáculo ** ventricul - ventricle - ventrículo.

Norma 02

Todas las terminaciones, o sufijos, "-itzar" se corresponden con palabras catalanas.

El sufijo valenciano, "-isar", se corresponde al sufijo castellano, "-izar" y al sufijo catalán, "-itzar".

Ejemplos.: val - cat - cas ** formalisar - formalitzar - formalizar ** valencianisar - valencianitzar - valencianizar ** escandalisar - escandalitzar - escandalizar ** realisar - realitzar - realizar ** humanisar - humanitzar - humanizar ** galvanisar - galvanitzar - galvanizar

Norma 03

Las palabras que atribuyen algún tipo de cualidad a otras palabras o frases acabadas en, "-ea", son valencianas. Éste sufijo se corresponde a, "-esa" en catalán, o, "-eza", "-ez" en castellano.

Ejemplos.: val - cat - cas ** rarea - raresa - rareza ** durea - duresa - dureza ** fermea - fermesa - firmeza ** validea - validesa - validez ** purea - puresa - pureza ** estupidea - estupidesa - estupidez

Nota.: No se deben incluir en ésta norma las palabras que no atribuyen cualidades, como los sustantivos valencianos; cervesa, devesa, mampresa, remesa, fresa, encesa...

Norma 04

Sobre todo en medicina hay una terminación muy usual para designar a ciertos médicos de las diferentes especialidades médicas, aunque ésta terminación es extensible a muchas otras áreas. La terminación valenciana, "-lec", tiene su correspondencia en la terminación catalana, "-leg" y la terminación castellana, "-logo".

Ejemplos.: val - cat - cas ** filolec - filòleg -filólogo ** cardiolec - cardiòleg - cardiólogo ** traumatolec - traumatòleg - traumatólogo ** prolec - pròleg - prólogo ** odontolec - odontòleg - odontólogo

Nota.: Observa que el sufijo, "-logo" en ésta norma, se hace extensible también para otras palabras que no designan profesiones.

Norma 05

Todas las palabras acabadas en el sufijo, "-itzat" o su forma femenina, "itzada" son de procedencia catalana, el sufijo valenciano correspondiente es, "isat", "-isada", o en castellano, "-izado", "-izada".

Ejemplos.: val - cat - cas ** amenisat - amenitzat - amenizado ** analisada - analitzada - analizada ** horrorisat - horroritzat - horrorizado ** paralisat - paralitzat - paralizado ** urbanisat - urbanitzat - urbanizado

Norma 06

Todas las palabras que indican acción o movimiento y que acaban en, "-ejo" son de origen catalán, pues en valenciano las palabras que indican acción o movimiento, acaban en, "-eig", que tienen su igual en el sufijo, "-eo" castellano.

Ejemplos.: val - cat - cas ** trasteig - trastejo - trasteo ** aireig - airejo - aireo ** regateig - regatejo - regateo ** braceig - bracejo - braceo ** oneig - anejo - ondeo ** babeig - babejo - babeo

Norma 07

Los prefijos que comienzan por, "eixe-" son puramente valencianos, pues su igual catalán es, "exe-" y su igual castellano es, "eje-"

Ejemplos.: val - cat - cas ** eixemple - exemple - ejemplo ** eixecucio - execució - ejecución ** eixercici - exercici - ejercicio ** eixercit - exèrcit - ejercito ** eixecutiu - executiu - ejecutivo.

Norma 08

La escritura con letra de los número en valenciano, va unida, a diferencia de la catalana que va unida por guiones o la castellana que va separada y con la conjunción "y" entre ellos.

Ejemplos.: val - cat - cas ** trentatres - trenta-tres - treinta y tres ** xixantahuit - seixanta-vuit - sesenta y ocho ** setantaquatre - setanta-quatre - setenta y cuatro

Norma 09

Cuando un punto cardinal se une a otra palabra, en valenciano se hace sin guiones, en catalán mediante guiones, y en castellano sin guiones.

Ejemplos.: val - cat - cas ** noroest - nord-oest - noroeste ** surest - sud-est - sureste ** norteamerica - nord-americà - norteamericano ** surafrica - sud-africà - sudafricano

Norma 10

Cuando veas una palabra escrita con, "X", sobre todo si está escrita al principio de la palabra o es parte de la toponimia valenciana, debes de saber como se escribe en castellano, pues normalmente, cuando una palabra se escribe en castellano con, "CH" en valenciano también se escribe con, "CH", en cambio en catalán se escribe con, "X".

Ejemplos.: val - cat - cas ** che - xe - che ** Chirivella - Xirivella - Chirivella ** choriç - xoriç - chorizo - chufa - xufa ** chufa ** chutar - xutar - chutar ** chofer - xofer - chofer

Norma 11

Exceptuando la palabra, "catgut", no hay ninguna otra palabra valenciana que utilice el grupo consonántico "tg", todas las palabras que lo contengan, son de origen catalán.

Del mismo modo, salvo los gentilicios de poblaciones como, Sant Joan, de Alicante, "Santjoaner", o Sant Jordi del Maestrat, "Sntjordienc", o sus derivados como, "santjoaniste, santjoanada...", el grupo consonántico, "tj", no existe en valenciano, o sea, todas las palabras que lo incluyan, son de origen catalán.

De igual forma, todas las palabras que incluyan el grupo consonántico, "tx", son de procedencia catalana, pues en valenciano no hay ninguna palabra que lo contenga.

Ejemplos.: val - cat - cas ** mege - metge - médico ** mijà - mitjà -mediano ** coche - cotxe - coche

Norma 12

En valenciano los signos de admiración, ( ¡...! ), y los signos de interrogación, ( ¿...? ), se ponen al inicio y al final de las oraciones, encerrándolas dentro de ellos.

Ejemplo.: val - cat - cas ** ¡Estic molt content! - Estic molt content! - ¡Estoy muy contento! ** ¿T'agrada l'orchata? - T'agrada l'orxata? - ¿Te gusta la horchata?

Norma 13

En valenciano no existe la grafía, ( l.l ), ele germinada, así que todas las palabras que la usan, son de origen catalán.

Ejemplos.: val - cat - cas ** novela - novel.la - novela ** allumenar - il.luminar - iluminar ** coleccio - col.lecció - colección ** colege - col.legi - colegio ** ilicit - il.licit - ilícito ** pelicula - pel.licula - película

Norma 14

En valenciano todas las palabras que comienzan por vocal o hache, se apostrofan con el artículo que les precede, salvo que expresa y conscientemente desees usar el artículo "lo" en su forma completa. Pero en catalán las palabras femeninas que comiencen por, "u" o "i", aunque les preceda una hache, no se apostrofan.

Ejemplos.: val - cat - cas ** L'Universitat - La Universitat - La Universidad ** L'universitari - L'universitari - El universitario ** L'historia - La història - La historia ** L'historiador - L'historiador - El historiador ** l'humiltat - La humilitat - La humildad ** L'humil - L'humil - El humilde

Norma 15

Todas las palabras que en castellano acaban en, -rdo y -rde, excepto algunos ejemplos concretos como la palabra, cerdo, tienen su correspondencia al valenciano en la terminación, -rt, dejando para el catalán la terminación, -rd.

Ejemplos.: val - cat - cas ** recòrt - recòrd - recuerdo ** vert - verd - verde ** pert - perd - pierde

Norma 16

Los adjetivos que en castellano acaban en -ido, tienen su correspondencia en el valenciano con el sufijo, -it, dejándo para el catalán el sufijo, id. Los participios de los verbos que no son irregulares, acaban en valenciano y catalán en, -it.

Ejemplos.: val - cat - cas ** rapit - ràpid - rápido ** valit - vàlid - válido - polit - pulit - pulido ** dormit - dormit - dormido

Norma 17

En valenciano no hay ninguna palabra que acabe en, "B" o en, "D". Ninguna. La única excepción es la preposición arcaica valenciana, "ab", que está en desuso.

Ejemplos.: val - cat - cas ** en - amb - com ** vert - mossarap - mossàrab - mozárabe - Ricart - Ricard - Ricardo

Norma A

La forma de construir las frases también nos dice su procedencia. Cuando una frase indica estar en algún lugar o realizar alguna acción en un lugar se tiene que usar en valenciano la palabra, "en" igual que en castellano, pero nunca "a" que es la que se usa en catalán.

Ejemplos.: val - cat - cas ** Estic en ma casa - Estic a ma casa - Estoy en mi casa ** Vaig a menjar en la taula - Vaig a menjar a la taula - Voy a comer en la mesa

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por noramu » 21 Feb 2018 18:08

Quants deures ens ha posat avui la profe Pulp! Em sembla que vaig a reclamar a direcció... :dragon:

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por Ratpenat » 21 Feb 2018 21:06

El problema amb el valencià (igual que amb el català i mayor-menorquí-eivisenc) és que a cada part parlem d'una manera distinta. A ma mare sovint li han dit que parla català per dir coses del seu poble (que està quasi en Alacant, ja veus tú la influència que pot trobar allà). Però és que el valencià de l'Horta, que és apitxat, és molt distint del valencià meridional que es el que parlen mos pares. Mentre que en l'apitxat es fan totes les eses sordes i les ges i jotes sones ches i chotes, dient coses com "Cheneralitat"; mos pares fan les a finals com una o, dient coses com "porto" en comptes de "porta". Jo tinc una mescla de les dos, però ni apitxe ni vaig vocals rares :lol: Tot açó és en el parlar, clar, a l'hora d'escriure la gent en general ho fa bé. Després estan els que volen que s'escriga tal qual es pronúncia a l'Horta, cosa que no té trellat.
I a arrel d'això tenim el politiqueig montat, del que no pense discutir perque la lliçó la conec prou bé i passe de donar raons a qui no les vol sentir.
Vos pose enllaços de com parla la gent valenciana en distintes comarques per a que ho pugau veure bé. No puc posar la imatge perque és massa gran. Evidentment no tot és normatiu, perque seria impossible mantindre tantes diferències, però que en el parlar sí està acceptat (i en la meua opinió deuria ser conservat, és molt interessant i és una llàstima que alguns valencians s'esforcen en parlar com a Barcelona).

Dialectes del valencià:
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Com es diu 40:
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Ús de la ela geminada:
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De creïlles i patates:
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Com s'en van els valencians:
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En vs A:
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Primentons (esta es la meua preferida):
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Tindre o no tindre, eixa és la qüestió:
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Lo que es menja, no la flor:
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Les cosquelles:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Tot açó està tret del llibre "els parlars valencians". Dieu-me si ho veieu bé que no ho sé perque sols són enllaços de fb.

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por Ratpenat » 23 Feb 2018 17:38

Pensava que algú més ho trobaria interessant :oops: Dec ser l'unic frikazo. :batman:

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por elultimo » 23 Feb 2018 19:21

Tinc que dir que jo mai he escoltat ni.llegit vehicul o artículo per vehicle o article.

Si que és veritat que ací es diu bona vesprada i més tirant pa Francia bona tarda, per posat un exemple de diferència entre el català de Catalunya y el de Valencia.

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por elultimo » 23 Feb 2018 19:22

noramu escribió:Quants deures ens ha posat avui la profe Pulp! Em sembla que vaig a reclamar a direcció... :dragon:
Jo els entregue avui

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por IrisCornegie » 23 Feb 2018 20:18

Rat, pero es que si te pones con los dialectos, los hay en todas partes y es imposible comparar nada. Pero tomando como referencia el valenciano normativo y lo mismo con el catalán, en ese foro dicen muchas barbaridades.
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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por elultimo » 23 Feb 2018 20:39

Però una cosa és com parle cada u i altra dir que la teva és la correcta.

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por Ratpenat » 23 Feb 2018 20:48

Ho sent, igual devia haver-me estalviat comentar la part de politiqueig :oops: Ja sé que els ànims estan encesos en general i no pretenia anar per ahí.

Només volia mostrar maneres curioses en que es parla en els distints pobles.

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Re: Cap al País de Mai Més!!

Mensaje por IrisCornegie » 23 Feb 2018 22:00

Politiqueo dónde?
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