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Jon no es rey en ningún lado. Por no tener, no tiene ni casa.
La historia de Jon empieza cuando se va al muro con su tío Benjen (1) y allí se encuentra con Sam (2), el hombre que sabemos que va a contar la historia de Poniente y en vez de mandarlo a luchar lo hacen mayordomo y no mayordomo de un cualquiera, mayordomo del lord comandante, tito Mormont (3) y donde además tiene de compañero a una de las personas más influyentes e inteligentes (por lo menos entonces lo era), Tyrion Lannister (4). Y y no hablo de que sea el único cuervo que los salvajes dejan vivo, del hecho de que Igrid no lo mate, que cuando lo matan tiene al lado una de las poquísimas personas que lo puede resucitar, que Bran le salve la vida en el molino....
Y eso solo de lo que me acuerdo.
Juego de tronos (2011)
Moderadores: Ashling, Judy Bolton
Re: Juego de tronos (2011)
Ya nadie se acuerdaRatpenat escribió:Lo estaba pensando ahora.
No habría estado mal que Jon hubiera dicho en su "presentación" ante las dos reinas que el acero valirio también se carga a los white walkers. Seguro que se dejó lo de preparárselo para la noche de antes... aiiii Jon.
del acero valirio, parece que se olvidaron de eso desde que Jon llega a Rocadragón y conoce a la chica ..  . |
Ahora duerme en nuestros corazones y se despierta cada vez que la recordamos.
Re: Juego de tronos (2011)
es Rey en el Norte: plaza que ni los lannister han logrado conquistar. Y para más inrri venciendo a los Bolton: aliados de los Lannister y casualmente su reino ocupa mucho territorio en poniente y ningún lannister ha sido capaz de vencer a un stark en combate. sólo lo han conseguido con traiciones como los Bolton- frey. eso dice mucho de la debilidad de los lannister: son los más poderosos y no purden conquistar y reino. que es independiente. Serán pobres, pero esta claro que les han dado unas cuantas lecciones de estrategia a los Lannister e incluso el propio jaime ha reconocido aprender de ellos estrategias militares.elultimo escribió:Jon no es rey en ningún lado. Por no tener, no tiene ni casa.
La historia de Jon empieza cuando se va al muro con su tío Benjen (1) y allí se encuentra con Sam (2), el hombre que sabemos que va a contar la historia de Poniente y en vez de mandarlo a luchar lo hacen mayordomo y no mayordomo de un cualquiera, mayordomo del lord comandante, tito Mormont (3) y donde además tiene de compañero a una de las personas más influyentes e inteligentes (por lo menos entonces lo era), Tyrion Lannister (4). Y y no hablo de que sea el único cuervo que los salvajes dejan vivo, del hecho de que Igrid no lo mate, que cuando lo matan tiene al lado una de las poquísimas personas que lo puede resucitar, que Bran le salve la vida en el molino....
Y eso solo de lo que me acuerdo.
Y a diferencia de daenerys: que dice ser reina en poniente, jon ha sido reconocido por los suyos en su propio reino. Es rey. Pero sigo diciendo que es tonto porque debería contar con su pueblo antes de tomar decisiones que les incumben como mandarlos a la guerra por una reina que su pueblo ya ha dicho que no quieren.
Vicky; Suerte tiene, pero es que antes como he dicho era listo. En la 4ª es él que se adelanta a los planes de los salvajes, él que tiene que organizar todo y el único inteligente en el norte que se da cuenta que hay que asimilar a los salvajes. ahí sí que era un chico inteligente y que sopesaba las cosas.
Por cierto Vicky como sé que te gusta Jon: https://twitter.com/oshawildling/status ... 8570442752
Vicky. es que todo ha sido una excusa para llevarlo a Dragonstone y que se hicieran ojitos los dos. Si al menos tuvieran química. He reviso toda la historia de jon- salvaje y tienen más química que estos dos, y encima la historia era más interesante y con mejor desarrollo.
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Re: Juego de tronos (2011)
Gracias por el enlaceescipiona escribió: [
Vicky; Suerte tiene, pero es que antes como he dicho era listo. En la 4ª es él que se adelanta a los planes de los salvajes, él que tiene que organizar todo y el único inteligente en el norte que se da cuenta que hay que asimilar a los salvajes. ahí sí que era un chico inteligente y que sopesaba las cosas.
Por cierto Vicky como sé que te gusta Jon: https://twitter.com/oshawildling/status ... 8570442752
Vicky. es que todo ha sido una excusa para llevarlo a Dragonstone y que se hicieran ojitos los dos. Si al menos tuvieran química. He reviso toda la historia de jon- salvaje y tienen más química que estos dos, y encima la historia era más interesante y con mejor desarrollo.
, esta temporada han parafraseado frases de la 1ª temporada y las que has dejado han sido algunas de ellas.Y sí, no hay ninguna química entre los dos personajes por varias razones, por lo poco que transmiten los dos actores que ni ellos mismos se creen
| la relación |
Y lo de Jon, como he dicho sus errores (muchos en las ultimas temporadas) también han servido al desarrollo de la serie, en unos casos para que veamos con buenos ojos a otros personajes (Sansa) y en otros ayudando a que las tramas avancen en el sentido que querían los guionistas (lo de la misión fallida de caza
| del zombie ha servido para que los caminantes se hagan con uno de los dragones) |
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Ahora duerme en nuestros corazones y se despierta cada vez que la recordamos.
Re: Juego de tronos (2011)
Daenerys también ha sido reconocida (y apoyada) por los de su propio reino, que es infinitamente más grande que todo el norte (que, por cierto, no quiere nadie). Por no decir que Dany se ha ganado el respeto con sus victorias mientras Jon... esto... Jon...
Re: Juego de tronos (2011)
Ella le exige ser reconocida como reina de Poniente: reino que aún no ha conquistado proque Cersei reina en el trono de Hierro. así que sin conquistar el trono no puedo exigir que la llame reina de algo que todavía no es. Y por ende el tontaina de jon: no tendría que haber hincado la rodilla ante una reina que no reina en poniente. Es tan sencillo como eso. Y menos aún: llevar a su pueblo a una guerra para que Daenerys tenga su ansiada corona de Poniente. Si necesita ser coronada reina de Poniente es porque no reina de Poniente y por ende no puede hacerse llamar como tal. más que nada porque ahora mismo Cersei es reina por conquista y para que Daenerys lo sea tendrá que conquistarle y derrotar a Cersei.elultimo escribió:Daenerys también ha sido reconocida (y apoyada) por los de su propio reino, que es infinitamente más grande que todo el norte (que, por cierto, no quiere nadie). Por no decir que Dany se ha ganado el respeto con sus victorias mientras Jon... esto... Jon...
Vicky. y añade que se han juntado los dos peores actores de la serie: son inexpresivos totales. Emilia estuvo penosa cuando se muere el dragón, se le muere uno de sus hijos y no es capaz de transmitir nada. y el otro idem: porque cuando está hincando la rodilla y mirándola se supone con amor: no transmitió absolutamente nada. Si es que tienen química nula, su historia parece un fanfic o como decía alguien: tipo disney para como son las historias de amor aquí en la serie: que son complicadas y nunca acaban bien.
Y sí al menos la totuna de Jon ha permitido el gran desarrollo de sansa. para mí el mejor personaje femenino de la serie y la mejor evolución. También han sido muy buenas las evoluciones de Jaime y la de theon. Ambos empiezan cayendo mal y se van redimiendo, sobre todo theon a partir de la 6ª temporada cuando ayuda a Sansa. Y además, que cualquiera de ellos son mucho mejores actores que kit y Emilia.
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Re: Juego de tronos (2011)
Ya ha quedado clara tu opinión, escipiona, ni Jon ni Daenerys son reyes de verdad.
Mejor revísate las primeras temporadas porque a lo mejor la próxima con los minutos que les den a Dany y a Jon se te atraganta.
Tú contra el mundo, hija mía.
Aegon el conquistador llegó a Poniente, y tuvo que arrasar harrenhal porque no se arrodillaban. Pero antes dr soltar a sus dragones y a sus huestes les pidió que se arrodillaran. ¿No lo hacéis? Guerra.
Visenya Targaryen fue hasta el Nido de Águilas y la conquistó. ¿Sabes cómo? Cuando los guardias y la reina regente del Valle salieron para enfrentarse a ella y al dragón, Visenya tenía en sus rodillas al pequeño rey del Valle. El niño le preguntó a su madre si podía volar con aquella dama tan simpática. Tres vueltas dio el niño a lomos del dragón y cuando bajó ya no era rey del Valle, era el señor del Nido de Águilas y guardian del Oriente.
Que tú quieres que Daenerys pase a todos a cuchillo en su conquista para poder tener razón? Vale. Pero la realidad es que Daenerys llega a Poniente con un país en guerra, y con el apoyo de Dorne y el Dominio, y el más que presumible apoyo de las tierras de la corona y Rocadragón. Es drcir, varias casas ya la han reconocido como reina y prefiere que el Norte se arrodille a tener que enfrentarse.
Y que no quieras entender que el trono de Hierro, el que forjó Aegon Targaryen y que ocupó la dinastía targaryen por casi 400 años le da derechos legítimos sobre ese trono a Daenerys y jon es que hija mía...
Y que digas que Cersei es reina de Poniente por conquista.... amos no me jodas, que ha masacrado a un montón de gente cuando los tenía estabulados como a ganado. A eso se le llama conquistar?
Y ya no debato más
Mejor revísate las primeras temporadas porque a lo mejor la próxima con los minutos que les den a Dany y a Jon se te atraganta.
Tú contra el mundo, hija mía.
Aegon el conquistador llegó a Poniente, y tuvo que arrasar harrenhal porque no se arrodillaban. Pero antes dr soltar a sus dragones y a sus huestes les pidió que se arrodillaran. ¿No lo hacéis? Guerra.
Visenya Targaryen fue hasta el Nido de Águilas y la conquistó. ¿Sabes cómo? Cuando los guardias y la reina regente del Valle salieron para enfrentarse a ella y al dragón, Visenya tenía en sus rodillas al pequeño rey del Valle. El niño le preguntó a su madre si podía volar con aquella dama tan simpática. Tres vueltas dio el niño a lomos del dragón y cuando bajó ya no era rey del Valle, era el señor del Nido de Águilas y guardian del Oriente.
Que tú quieres que Daenerys pase a todos a cuchillo en su conquista para poder tener razón? Vale. Pero la realidad es que Daenerys llega a Poniente con un país en guerra, y con el apoyo de Dorne y el Dominio, y el más que presumible apoyo de las tierras de la corona y Rocadragón. Es drcir, varias casas ya la han reconocido como reina y prefiere que el Norte se arrodille a tener que enfrentarse.
Y que no quieras entender que el trono de Hierro, el que forjó Aegon Targaryen y que ocupó la dinastía targaryen por casi 400 años le da derechos legítimos sobre ese trono a Daenerys y jon es que hija mía...
Y que digas que Cersei es reina de Poniente por conquista.... amos no me jodas, que ha masacrado a un montón de gente cuando los tenía estabulados como a ganado. A eso se le llama conquistar?
Y ya no debato más
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Re: Juego de tronos (2011)
Marina: cuando uno conquista es rey. Daenerys lleva diciendo que es reina de Poniente, hasta que no conquiste poniente no será reina de ahí. otra cosa es que sea reina de lo que ha conquistado hasta ahora. Cersei desde el 6x10 se hizo con el trono de hierro: gobierno débil sí, pero tiene el trono y es danerys o quién sea: quien tiene que quitarla del trono. Y puede que incluso gane: sí Daenerys sale mal parada de la licha contra los caminantes. Y sobre Jon: es rey de momento en el norte, pero no es hijo de Ned y por ende ese derecho recaería sobre su hijo varón o sobre algún hermano. debería recaer sobre Bran, que se negará y por ende quedaría Sansa. con el triunfo de Robert: daenerys y su familia perdieron la corona, que pasó a Robert y los que le apoyaron. por esa derrota Daenerys tuvo que exiliarse. Y por ende al morir Robert: esa corona pasa, como quería hacer Ned, a sus hermanos al no ser los hijos de Cersei hijos directos del rey. Daenerys cuando conquiste Poniente y derrote a Cersei se podrá llamar reina de Poniente, de momento es aspirante a derrotar a la reina: dictadora.
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maryshelley
- No tengo vida social
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- Registrado: 27 Dic 2008 14:19
Re: Juego de tronos (2011)
He encontrado esta chorrada en internet:
Si el Martin os leyera, flipaba
Si el Martin os leyera, flipaba
Leyendo:
Asesinato en la Estación Terminal de Kyotaro Nishimura.
Asesinato en la Estación Terminal de Kyotaro Nishimura.
Re: Juego de tronos (2011)
Pues yo creo que te equivocas, Escipiona. Primero uno dice que es rey y luego los demás ya deciden si quieren arrodillarse o morir ardiendo
En el fondo es puro márketing. Si no dices que eres rey antes de serlo de facto, no parece que estés haciendo otra cosa que saquear. Debe haber un motivo para la guerra.
No querrás que Daenerys vaya diciendo a la gente que no, que ni se les ocurra arrodillarse porque primero conquista y ya luego, si eso, que la hagan reina.
En el fondo es puro márketing. Si no dices que eres rey antes de serlo de facto, no parece que estés haciendo otra cosa que saquear. Debe haber un motivo para la guerra.
No querrás que Daenerys vaya diciendo a la gente que no, que ni se les ocurra arrodillarse porque primero conquista y ya luego, si eso, que la hagan reina.
Re: Juego de tronos (2011)
A ver, que lo que ha conquistado Daenerys hasta ahora es solo un continente que es cuatro veces Poniente consiguiendo juntar en un mismo ejército dothraki e inmaculados y liberando ciudades de la exclavitud por ahí donde pasaba.
Mientras, Jon se tiraba a una salvaje.
Mañana empiezo a revisionar la cuarta temporada. Voy a contar las veces que Dany dice que es reina.
Mientras, Jon se tiraba a una salvaje.
Mañana empiezo a revisionar la cuarta temporada. Voy a contar las veces que Dany dice que es reina.
Re: Juego de tronos (2011)
Reina o la legitima heredera de los siete reinos?
Ella ostenta el título de Reina de los ándalos, los rhoynar y los primeros hombres, señora de los siete reinos y protectora del reino igual que ostenta el de khalessi del gran mar de hierba aunque le sigan cuatro dothrakis y su horda sea exigua. Otra cosa es que de facto, durante un tiempo, no es ni una cosa ni la otra.
Es reina de Poniente por derecho, pero no ejerce de reina. Es khalesi porque le sigue una pequeña horda y tiene unos pocos jinetes de sangre, pero no es la khalessi del Gran Mar de Hierba.
Luego se convierte en reina de Meereen, pero no es reina de Yunkai y Astapor donde deja otro tipo de gobiernos (al menos en la serie, en los libros esta trama aún no esta cerrada)
En la serie una vez pisa Poniente con el respaldo de Dorne y Altojardín, con un Lannister como mano y con la mitad de la flota del Hierro, con su propia fuerza militar y los dragones, el que no se siente en el trono de hierro es por no querer perpetrar una masacre y estar muy mal aconsejada.
Y porque en la serie lo han reducido todo a cuatro casas y encima han quitado hijos a dichas casas, pero bien lo decía Robert, como Viserys Targaryen cruce el mar angosto con una horda no faltarán quienes se le unan, aún hay muchos que me llaman usurpador.
Ella ostenta el título de Reina de los ándalos, los rhoynar y los primeros hombres, señora de los siete reinos y protectora del reino igual que ostenta el de khalessi del gran mar de hierba aunque le sigan cuatro dothrakis y su horda sea exigua. Otra cosa es que de facto, durante un tiempo, no es ni una cosa ni la otra.
Es reina de Poniente por derecho, pero no ejerce de reina. Es khalesi porque le sigue una pequeña horda y tiene unos pocos jinetes de sangre, pero no es la khalessi del Gran Mar de Hierba.
Luego se convierte en reina de Meereen, pero no es reina de Yunkai y Astapor donde deja otro tipo de gobiernos (al menos en la serie, en los libros esta trama aún no esta cerrada)
En la serie una vez pisa Poniente con el respaldo de Dorne y Altojardín, con un Lannister como mano y con la mitad de la flota del Hierro, con su propia fuerza militar y los dragones, el que no se siente en el trono de hierro es por no querer perpetrar una masacre y estar muy mal aconsejada.
Y porque en la serie lo han reducido todo a cuatro casas y encima han quitado hijos a dichas casas, pero bien lo decía Robert, como Viserys Targaryen cruce el mar angosto con una horda no faltarán quienes se le unan, aún hay muchos que me llaman usurpador.
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Re: Juego de tronos (2011)
Reina de Poniente, es lo que esgrime.
Voy a seguir: Cuando se comenta que Cersei no tiene derecho al trono ni está legitimada me he acordado de lo que ocurre en Roma durante la Primera Guerra civil, que enfrentó a los optimates y populares. Sila cuando conquistó el poder- como dictador: al estilo de Cersei ahora- hizo una purga para debilitar al otro bando. Más o menos como Cersei. así que se podría decir que en ambos casos: llegan al poder por conquista o mejor dicho: eliminando y aniquilando a los que se les oponen.
Vamos al tema Jon: Sigo pensando que es tonto al hincar la rodilla. Sabne que su reino no está preparado para una guerra y lo lleva ahora a dos o incluso 3. sabe que Cersei en cuanto se entere puede mandar tropas para conquistar el reino y ha visto la reacción de Daenerys cuando Cersei la ha vencido y derrotado a sus aliados: serpientes de arena y Yara- Theon y Olenna. Daenerys en vez de ayudar y preocuparse por sus aliados va y se enfrenta a Cersei. Sí la derrota en una batalla pero no se ha preocupado por lo más mínimo por el estado de Yara. Y si atacan el norte en plena guerra contra los caminantes: su pueblo está perdido y no va a resistir. Y lo mismo podría pasar: si Cersei ataca en cualquier momento. Y no veo a Danerys- visto lo visto con Yara- yendo a ayudar al norte a hacer frente a Cersei, ella iría a combatir a Cersei en campo abierto. Sólo hay que ver la ayuda que le ha prestado a Theon para salvar a Yara: que tiene que ir él solo. n tan siquiera ha preguntado por el estado de Yara cuando se ha reunido con Cersei. y ha mostrado más interés Jon- sabiendo lo que Theon les hizo- que la propia Daenerys y eso que es su aliada. Me parece un error: porque su pueblo no va a ser capaz de soportar la guerra contra los caminantes y menos aún i en medio de todo ello: tienen que hacer frente a los ataques de los ejércitos de Cersei. Hubiera sido más inteligente mantenerse neutral o haber consultado con los señores- los veletas- que posición tomar antes que hincar la rodilla y meter a su pueblo directo en 2-3 guerras y encima sin saber si en caso de que Cersei les invada. Daenerys les ayudaría porque visto el antecedente con Yara yo no la veo ayudando al norte. Y que sí que ayudó a Jon durante la expedición, pero fue porque estaba también Mormont. en cambio: jon ha sido consciente de que no ha ayudado a Theon y a Yara, y eso que eran sus aliados. Y no veo al norte capaz de sobrevivir y subsistir a dos guerras: una contra caminantes y otra con Cersei y eso suponiendo que Cersei no les ataque aprovechando su debilidad. Y eso es algo que Jon debería haber tenido en cuenta.
Tema derechos al trono rey del norte que ha entregado ya su título y no es rey y por ende supongo que también ha renunciado a sus derechos al trono- al trono de hierro- al reconocer a Danerys. No es rey ya ni del norte ni tiene derecho al trono de hierro. La heredera legítima al trono del norte es sansa por derecho, porque es stark legítima debido a la renuncia de Bran- el no quiere ser rey del norte-. Y en lo que respecta al trono de hierro: ya renunció a los derechos en el hincamiento de rodilla. es cierto que no sabe lo que e, pero ha sido una renuncia a todo lo que tiene.
sobre qué se puede resolver todo con la boda no lo veo ni de coña. Jon es un lobo no un dragón. Por mucho que su padre sea un dragón y su madre una lobo, él no es una mezcla de los dos, él es un lobo. es el fiel reflejo de su madre y encima se ha criado bajo la tutela y consejo de ned. hay más lobo en él que dragón. Lo único que hay de dragón en él: es que ha tocado un dragón y se ha liado con su tía sin saberlo. Y no creo que reacciones muy bien a lo que hizo cuando sepa su parentesco. los Stark no son dragones y no ven con buenos ojos: las relaciones incestuosas. sería una traición a todo lo que hay de lobo en él. Yo creo que tras saber su origen se va a aferrar más si cabe a su afilación stark. Todo en él rezuma a Ned: su forma de comportarse, su forma de enfrentar la vida. así que supongo que al saber su origen: la historia de amor acaba-
Tema Azor por historia encuadra con que sea Jon, pero por desarrollo de serie cuadra más Daenerys e incluso Jaime- la Nissa de Jaime sería Cersei-. La serie tiene como epicentro el poder femenino: esa Mormont, Daenerys la conquistadora, sansa aprendiendo el juego de tronos, e incluso Arya. Además, Daenerys va al norte ahora con los dragones. Y jon en vez de azor: puede ser el portador de luz o simbolizar la espada: que se debe usar para vencerlos. Y si Daenerys es azor, a Jon le tocaría morir para que ella derrote a los caminantes blancos.
Si partimos de la historia de Jon: sí cuadraría que fuera azor porque toda su trama desde el principio es la lucha contra los caminantes. Él es el que tiene constancia de su presencia y él que tiene que prepararlo todo. Y sobre la relación: bran- Jon- Rey de la noche, yo diría que es porque el rey de la noche es un antiguo Stark y cuadraría por sus reacciones al tenerlos enfrente. En caso de ser azor: el desenlace también lo veo claro: le toca morir para salvarlos a todos. Y además, su propio nombre lo indicaría: se llama Jon porque Ned le puso ese nombre en homenaje a su maestro: Jon Arryn. La muerte de Jon Arryn da inicio a la serie, la de Jon podría suponer el final. Igual que también creo que el final de la serie: va a enlazar la desaparición de los caminantes con la de los dragones: ambos surgen casi a la par. y también a la par: la desaparición de los héroes: Jon, de los personajes como bran e incluso de los huargos- que también aparecen en cuanto los caminantes empiezan a hacer acto de aparición-.
Voy a seguir: Cuando se comenta que Cersei no tiene derecho al trono ni está legitimada me he acordado de lo que ocurre en Roma durante la Primera Guerra civil, que enfrentó a los optimates y populares. Sila cuando conquistó el poder- como dictador: al estilo de Cersei ahora- hizo una purga para debilitar al otro bando. Más o menos como Cersei. así que se podría decir que en ambos casos: llegan al poder por conquista o mejor dicho: eliminando y aniquilando a los que se les oponen.
Vamos al tema Jon: Sigo pensando que es tonto al hincar la rodilla. Sabne que su reino no está preparado para una guerra y lo lleva ahora a dos o incluso 3. sabe que Cersei en cuanto se entere puede mandar tropas para conquistar el reino y ha visto la reacción de Daenerys cuando Cersei la ha vencido y derrotado a sus aliados: serpientes de arena y Yara- Theon y Olenna. Daenerys en vez de ayudar y preocuparse por sus aliados va y se enfrenta a Cersei. Sí la derrota en una batalla pero no se ha preocupado por lo más mínimo por el estado de Yara. Y si atacan el norte en plena guerra contra los caminantes: su pueblo está perdido y no va a resistir. Y lo mismo podría pasar: si Cersei ataca en cualquier momento. Y no veo a Danerys- visto lo visto con Yara- yendo a ayudar al norte a hacer frente a Cersei, ella iría a combatir a Cersei en campo abierto. Sólo hay que ver la ayuda que le ha prestado a Theon para salvar a Yara: que tiene que ir él solo. n tan siquiera ha preguntado por el estado de Yara cuando se ha reunido con Cersei. y ha mostrado más interés Jon- sabiendo lo que Theon les hizo- que la propia Daenerys y eso que es su aliada. Me parece un error: porque su pueblo no va a ser capaz de soportar la guerra contra los caminantes y menos aún i en medio de todo ello: tienen que hacer frente a los ataques de los ejércitos de Cersei. Hubiera sido más inteligente mantenerse neutral o haber consultado con los señores- los veletas- que posición tomar antes que hincar la rodilla y meter a su pueblo directo en 2-3 guerras y encima sin saber si en caso de que Cersei les invada. Daenerys les ayudaría porque visto el antecedente con Yara yo no la veo ayudando al norte. Y que sí que ayudó a Jon durante la expedición, pero fue porque estaba también Mormont. en cambio: jon ha sido consciente de que no ha ayudado a Theon y a Yara, y eso que eran sus aliados. Y no veo al norte capaz de sobrevivir y subsistir a dos guerras: una contra caminantes y otra con Cersei y eso suponiendo que Cersei no les ataque aprovechando su debilidad. Y eso es algo que Jon debería haber tenido en cuenta.
Tema derechos al trono rey del norte que ha entregado ya su título y no es rey y por ende supongo que también ha renunciado a sus derechos al trono- al trono de hierro- al reconocer a Danerys. No es rey ya ni del norte ni tiene derecho al trono de hierro. La heredera legítima al trono del norte es sansa por derecho, porque es stark legítima debido a la renuncia de Bran- el no quiere ser rey del norte-. Y en lo que respecta al trono de hierro: ya renunció a los derechos en el hincamiento de rodilla. es cierto que no sabe lo que e, pero ha sido una renuncia a todo lo que tiene.
sobre qué se puede resolver todo con la boda no lo veo ni de coña. Jon es un lobo no un dragón. Por mucho que su padre sea un dragón y su madre una lobo, él no es una mezcla de los dos, él es un lobo. es el fiel reflejo de su madre y encima se ha criado bajo la tutela y consejo de ned. hay más lobo en él que dragón. Lo único que hay de dragón en él: es que ha tocado un dragón y se ha liado con su tía sin saberlo. Y no creo que reacciones muy bien a lo que hizo cuando sepa su parentesco. los Stark no son dragones y no ven con buenos ojos: las relaciones incestuosas. sería una traición a todo lo que hay de lobo en él. Yo creo que tras saber su origen se va a aferrar más si cabe a su afilación stark. Todo en él rezuma a Ned: su forma de comportarse, su forma de enfrentar la vida. así que supongo que al saber su origen: la historia de amor acaba-
Tema Azor por historia encuadra con que sea Jon, pero por desarrollo de serie cuadra más Daenerys e incluso Jaime- la Nissa de Jaime sería Cersei-. La serie tiene como epicentro el poder femenino: esa Mormont, Daenerys la conquistadora, sansa aprendiendo el juego de tronos, e incluso Arya. Además, Daenerys va al norte ahora con los dragones. Y jon en vez de azor: puede ser el portador de luz o simbolizar la espada: que se debe usar para vencerlos. Y si Daenerys es azor, a Jon le tocaría morir para que ella derrote a los caminantes blancos.
Si partimos de la historia de Jon: sí cuadraría que fuera azor porque toda su trama desde el principio es la lucha contra los caminantes. Él es el que tiene constancia de su presencia y él que tiene que prepararlo todo. Y sobre la relación: bran- Jon- Rey de la noche, yo diría que es porque el rey de la noche es un antiguo Stark y cuadraría por sus reacciones al tenerlos enfrente. En caso de ser azor: el desenlace también lo veo claro: le toca morir para salvarlos a todos. Y además, su propio nombre lo indicaría: se llama Jon porque Ned le puso ese nombre en homenaje a su maestro: Jon Arryn. La muerte de Jon Arryn da inicio a la serie, la de Jon podría suponer el final. Igual que también creo que el final de la serie: va a enlazar la desaparición de los caminantes con la de los dragones: ambos surgen casi a la par. y también a la par: la desaparición de los héroes: Jon, de los personajes como bran e incluso de los huargos- que también aparecen en cuanto los caminantes empiezan a hacer acto de aparición-.
Última edición por escipiona el 11 Sep 2017 06:49, editado 1 vez en total.
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Re: Juego de tronos (2011)
A ver, yo lo veo así.
Jaime el conquistador: Conquista Valencia porque aunque existe un reino de taifa él crea un nuevo reino con instituciones diferentes a las musulmanas.
Enrique Plantagenet exige el trono que le corresponde por derecho materno, pero no conquista Inglaterra. Tiene oposición, sí. Pero es que el trono le corresponde por línea materna. Lucha por él y lo consigue. Algunos se arrodillan antes de que pise suelo inglés, otros después de que desembarque en la isla, y otros después de perder batallas.
Aegon conquista Poniente y crea un reino, unas leyes, unas instituciones y cargos que no existían. Robert, Joffrey, Tommen y Cersei son continuistas. Daenerys no tiene que conquistar Poniente, ni reconquistarla (porque esas instituciones que su antepasado creó siguen ahí) sino recuperar el trono que le corresponde por ambas líneas, materna y paterna.
Contestando al hilo anterior: Un rey que consulta con sus señores, escipiona, sí. Un rey que pide permiso a sus señores para tomar decisiones sobre alianzas no es rey.
Te diría que entra en guerra con Cersei deade el momento en que lo nombran rey. Pero es que está en guerra con Cersei desde el momento en que la otra quiere la cabeza de Sansa y Jon nunca se la daría.
Se lo dice a Daenerys, somos niños en un juego. El rey de la noche es LA amenaza y actúa con coherencia. Él y el Norte necesita las minas, necesita los dragones y necesita un mayor ejército, lamentablemente para él eso tiene el precio del vasallaje. Y lo rechaza. Pero cuando ve que la amenaza del rey de la noche y su ejército de muertos sobrepasa por mucho sus peores expectativas, hinca la rodilla (aunque han dejado de exigírselo) porque sabe que es lo mejor.
Sin amenaza fantasma de por medio, Jon estaría igual de jodido.
Jaime el conquistador: Conquista Valencia porque aunque existe un reino de taifa él crea un nuevo reino con instituciones diferentes a las musulmanas.
Enrique Plantagenet exige el trono que le corresponde por derecho materno, pero no conquista Inglaterra. Tiene oposición, sí. Pero es que el trono le corresponde por línea materna. Lucha por él y lo consigue. Algunos se arrodillan antes de que pise suelo inglés, otros después de que desembarque en la isla, y otros después de perder batallas.
Aegon conquista Poniente y crea un reino, unas leyes, unas instituciones y cargos que no existían. Robert, Joffrey, Tommen y Cersei son continuistas. Daenerys no tiene que conquistar Poniente, ni reconquistarla (porque esas instituciones que su antepasado creó siguen ahí) sino recuperar el trono que le corresponde por ambas líneas, materna y paterna.
Contestando al hilo anterior: Un rey que consulta con sus señores, escipiona, sí. Un rey que pide permiso a sus señores para tomar decisiones sobre alianzas no es rey.
Te diría que entra en guerra con Cersei deade el momento en que lo nombran rey. Pero es que está en guerra con Cersei desde el momento en que la otra quiere la cabeza de Sansa y Jon nunca se la daría.
Se lo dice a Daenerys, somos niños en un juego. El rey de la noche es LA amenaza y actúa con coherencia. Él y el Norte necesita las minas, necesita los dragones y necesita un mayor ejército, lamentablemente para él eso tiene el precio del vasallaje. Y lo rechaza. Pero cuando ve que la amenaza del rey de la noche y su ejército de muertos sobrepasa por mucho sus peores expectativas, hinca la rodilla (aunque han dejado de exigírselo) porque sabe que es lo mejor.
Sin amenaza fantasma de por medio, Jon estaría igual de jodido.
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