Democracias plenas y democracias imperfectas

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Mario Cavara
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Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por Mario Cavara » 03 Nov 2018 10:24

Para todos aquellos que últimamente están afirmando que España no es una democracia, que no hay separación de poderes y que bla bla bla, decirles que solamente existen en la actualidad 19 democracias plenas en todo el mundo (sí, solo 19) y que, curiosamente, España está en esa lista (es cierto que la última de la lista, pero dentro de ella).

En cambio, no entran en dicho selecto club ni Francia (puesto 29), ni Estados Unidos (puesto 21) ni Bélgica (puesto 33), que están en una lista posterior catalogada bajo el epígrafe de “democracias defectuosas o imperfectas”.

Como datos curiosos, solo existe un país americano entre las democracias plenas: Uruguay, que ocupa concretamente el puesto número 18, justo por delante de España.

Entre los países menos democráticos del mundo se encuentra actualmente Venezuela, en el puesto 127, incluida dentro de los regímenes autoritarios.

El farolillo rojo lo ocupa a día de hoy Corea del Norte, en el puesto 167, el país más autoritario del mundo.

En fin, cosas curiosas de las que se entera uno mientras desayuna tranquilamente un sábado por la mañana.

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Massi
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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por Massi » 03 Nov 2018 11:05

¿Será casualidad? :roll:
España y otras ocho monarquías, entre los 19 países más democráticos del mundo
The Economist incluye en las “democracias plenas” a Noruega (1º), Suecia, Dinamarca, Luxemburgo, Holanda, Reino Unido y varias ex colonias
https://monarquia.elconfidencialdigital ... 13093.html

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por Massi » 03 Nov 2018 11:26

Democracias imperfectas? :roll: Weno, digamos, democracias que no creen realmente en la perfección democrática... :cunao:
Nuestra administración se aferra a la idea aberrante de que si alguien es elegido por mayoría, él representa la totalidad de un conjunto de ciudadanos, incluidos aquellos que lo rechazaron y, por lo tanto, no lo consideran digno de usar su voz. . Solamente retirar el derecho a decidir la ley sobre un ciudadano es una traición a la idea que forma la legislación francesa. Culpar a esta simple realidad de que nuestra república en realidad está construida sobre un modelo romano. Es autoritario, centralizado y gira en torno al culto de su líder. El presidente ya no es un hombre ordinario. Se convierte en un mesías que debe guiar a Francia. Quienes recuerden sus clases de historia sabrán que este tipo de gobierno se derrumba fácilmente en la autocracia. Una república "al estilo romano" es solo un paso hacia el autoritarismo.
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 195268.php

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por ukiahaprasim » 03 Nov 2018 15:44

http://electomania.ex/es-espana-una-democracia-plena/

España se ha mantenido durante estos doce años invariablemente dentro del grupo de las democracias plenas, incluso a veces con puntuaciones algo inferiores a la actual, pero la nota de este año, sin ser mala, sí supone una llamada de atención. El informe menciona expresamente la situación en Cataluña como un elemento que “pone en riesgo ser una democracia plena”.

https://www.lavanguardia.kom/politica/2 ... lunya.html
“No obstante, el intento del Gobierno de frenar por la fuerza el referéndum ilegal de independencia de Catalunya y su trato represivo a los políticos independentistas han puesto en riesgo el ser una democracia plena”, apunta el informe.


Hasta un medio como libertad digital (ese que el PP financio comprando acciones con su caja B) recoge el tiron de orejas..
http://m.libertaddigital.kom/economia/2 ... 276613028/


Dicho esto, el informe sí advierte del retroceso que ha experimentado la calificación de nuestro país durante el último año. Según los autores del estudio, la respuesta al referéndum ilegal del 1 de octubre en Cataluña no ha estado a la altura de los estándares fijados por la publicación. Pero el toque de atención, resumido en un párrafo que afirma que las "credenciales democráticas de España se han resentido", apenas se traduce en unrecorte de la nota equivalente a 0,22 puntos.
Lo intentan minimizar, claro... Pero..

....alguien debería explicarle a estos chicos de libertad digital como funcionan las medias...

Si tú te presentas a un examen de historia sin estudiar el tema de los godos, caen 10 preguntas, una de ellas de los godos, y eso hace que bajes la media 0.22 puntos... ¿Que nota sacaste en la pregunta de los godos?

Xasto... Un suspenso como la copa de un pino en el tema de los godos, aunque seas el puto amo en los celtas y los romanos...

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por Massi » 03 Nov 2018 17:47

Ains que exagerados.... Apenas el Estado empieza a meter la puntita, y se acabó la democracia... :grinno:

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por hexagono69 » 04 Nov 2018 01:14

Las Democracias están de capa caída, como todos sabemos no solucionan el urgente problema de la migración ni tampoco el de la rampante desigualdad entre sus ciudadanos y varios mas......

Precisamente el problema de la migración ha fundido a Merkel, la ultraderecha brota en todo el mundo incluida la UE, que se colapsara en el futuro, con el visto bueno de EEUU que prefiere relaciones bilaterales.

China tiene un nivel de vida homologable al occidental y su economía ha superado o está a punto de hacerlo, a la UE. Y es enorme en todos los sentidos y con un apetito insaciable y que engullirá una parte importante de los limitados recursos, aunque los de siempre se empeñen en decir que el crecimiento es sostenible.

Da igual que la Democracia de un país sea más o menos perfecta y este en el top ten del ranking, se puede seguir llamando así pero su momento culminante ha pasado. 8)

Malas noticias sin duda, pero que quizá nos ayuden a situarnos y no ponernos tan estupendos con las Democracias Perfectas, si es que eso ha existido alguna vez. :)

"La retirada de Merkel abre una etapa de incertidumbre sobre el futuro de Alemania y el resto de Europa" https://elpais.cox/internacional/2018/1 ... 15746.html
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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por Juanfran » 04 Nov 2018 12:27

hexagono69 escribió:Las Democracias están de capa caída, como todos sabemos no solucionan el urgente problema de la migración ni tampoco el de la rampante desigualdad entre sus ciudadanos y varios mas......

Precisamente el problema de la migración ha fundido a Merkel, la ultraderecha brota en todo el mundo incluida la UE, que se colapsara en el futuro, con el visto bueno de EEUU que prefiere relaciones bilaterales.

China tiene un nivel de vida homologable al occidental y su economía ha superado o está a punto de hacerlo, a la UE. Y es enorme en todos los sentidos y con un apetito insaciable y que engullirá una parte importante de los limitados recursos, aunque los de siempre se empeñen en decir que el crecimiento es sostenible.

Da igual que la Democracia de un país sea más o menos perfecta y este en el top ten del ranking, se puede seguir llamando así pero su momento culminante ha pasado. 8)

Malas noticias sin duda, pero que quizá nos ayuden a situarnos y no ponernos tan estupendos con las Democracias Perfectas, si es que eso ha existido alguna vez. :)

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Eso le pasó a las democracias europeas tras la Primera Guerra Mundial. Quedaron muy tocadas. Y vivieron dictaduras.

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por hexagono69 » 04 Nov 2018 14:10

Si vinieron dictaduras me recuerda bastante a la situación a corto plazo. 8)
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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por ukiahaprasim » 04 Nov 2018 16:21

Juanfran escribió:
hexagono69 escribió:Las Democracias están de capa caída, como todos sabemos no solucionan el urgente problema de la migración ni tampoco el de la rampante desigualdad entre sus ciudadanos y varios mas......

Precisamente el problema de la migración ha fundido a Merkel, la ultraderecha brota en todo el mundo incluida la UE, que se colapsara en el futuro, con el visto bueno de EEUU que prefiere relaciones bilaterales.

China tiene un nivel de vida homologable al occidental y su economía ha superado o está a punto de hacerlo, a la UE. Y es enorme en todos los sentidos y con un apetito insaciable y que engullirá una parte importante de los limitados recursos, aunque los de siempre se empeñen en decir que el crecimiento es sostenible.

Da igual que la Democracia de un país sea más o menos perfecta y este en el top ten del ranking, se puede seguir llamando así pero su momento culminante ha pasado. 8)

Malas noticias sin duda, pero que quizá nos ayuden a situarnos y no ponernos tan estupendos con las Democracias Perfectas, si es que eso ha existido alguna vez. :)

"La retirada de Merkel abre una etapa de incertidumbre sobre el futuro de Alemania y el resto de Europa" https://elpais.cox/internacional/2018/1 ... 15746.html
Eso le pasó a las democracias europeas tras la Primera Guerra Mundial. Quedaron muy tocadas. Y vivieron dictaduras.
Hombre, digamos que en los inicios del XX lo de dictaduras militares, monarquias autoritarias era el pan nuestro de cada día...

Te ibas a la cama en una supuesta democracia, desayunabas en una dictadura y almorzabas en una monarquía...


Hoy en dia, veo las cosas bastante más difíciles... Salvo que te saques de la manga un general de tierra que además sea un hacha en Twitter y FB, veo difícil repetir la historia...


Ya ni en Sudamérica se llevan los generales golpistas... Hasta los más autoritarios pasan por hacer el paripé en las urnas.. unos maulas comparados con los Somoza y compañía...

Otra cosa es que seamos capaces de inventarnos un modelo nuevo pero aún peor... Que no lo descarto.

Pero volver a los viejos tiempos lo veo difícil...

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por hexagono69 » 04 Nov 2018 19:32

Seguro que hay Democracias tan imperfectas que no se diferencian de una dictadura blanda. :cunao:

Pero volver a los viejos tiempos para qué, si se pueden utilizar métodos más novedosos para manipular al rebaño, cebandole con miedos ancestrales.
Bailando la danza de la luna de plata.

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por lasogra » 06 Nov 2018 18:18

El Tribunal Europeu de derechos humanos pues no se ha enterado... Arnaldo Otegi ese TERRORISTA...ETARRA...etc le han dado la razon de que no tubo un juicio justo...curioso no?...dentro de 10 0 15 años les daran la razon a todos los presos politicos catalanes...o alguien tiene alguna duda?...pero de momento que se jodan que esten en prision cuanto mas tiempo mejor ... y si es sin juicio mejor que mejor... y esos eurodiputados europeos que quieren estar como observadores...en los proximos juicios...que se queden en bruselas y que dejen hacer a los profesionales de la jurisprudencia española...que el juicio ya sabemos todos que final tendrá,o alguien tiene alguna duda?...que la fiscalia te lo afina

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por Mario Cavara » 06 Nov 2018 18:30

lasogra escribió:...dentro de 10 0 15 años les daran la razon a todos los presos politicos catalanes...o alguien tiene alguna duda?...
Pues yo sí que tengo dudas de que les vaya a dar la razón, y muchas. Ojo, no digo ni que sí ni que no, sólo que no estoy tan seguro como pareces estarlo tú.

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por Massi » 06 Nov 2018 20:32

lasogra escribió:pero de momento que se jodan que esten en prision cuanto mas tiempo mejor ... y si es sin juicio mejor que mejor...
Lo que la Historia dirá es que había que ponerlos en cuarentena... Por su propio bien, y por el de todos... :lista:

Es democracia... A la romana... Pero es por el bien de la democracia... Sin levantamientos, ni hostias innecesarias... :boese040:

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por lasogra » 07 Nov 2018 18:41

Mario tu que estas muy puesto en el tema...cuando uno puede pedir que ser reúna el tribunal suprermo una vez que un juez ya dictamine setencia?...

Por que el "VAR" en el caso judicial no se ha explicado como funciona... Es que las leyes estan para :desierto:

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Re: Democracias plenas y democracias imperfectas

Mensaje por lasogra » 07 Nov 2018 18:44

-golpisteas terroristas independentistas... Algo que alegar?
- sera supuestamente...
-es verdad... supuestamente tienen algo que alegar?

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