Brexit

[ukiahaprasim]

Me atrevería a decir que el problema de Corbyn no es cual es la mejor opción para sus votantes, sino cual es la.mejor opción para conseguir que le voten....


Ukiah

[danicg]

Independientemente de que se esté a favor o en contra del Brexit,hay que reconocer que la salida es un auténtico caos y que han aprobado una cosa sin saber cómo llevarla a cabo.

[hexagono69]

De brexit y democracia
PEDRO CHAVES https://blogs.publico.ex/repensar-europ ... emocracia/
Un articulo muy interesante pero muy extenso del que pego varios fragmentos.

" La posición, inicialmente ambigua del laborismo en relación con el Brexit debe entenderse en el contexto histórico del Reino Unido. Los laboristas fueron, tradicionalmente el partido euroescéptico y, con buenas razones, los trabajadores británicos desconfiaron de los débiles estándares de protección comunitarios en relación con la fortaleza (hasta la llegada de Tatcher) del sistema social y laboral británico. Algo similar a la posición de la izquierda en los países nórdicos en la actualidad. Consumada, con victoria inapelable, la guerra de los conservadores británicos contra los sindicatos y el sistema de welfare en el Reino Unido, los restos del naufragio, particularmente los sindicatos, son hoy claramente favorables al mantenimiento del Reino Unido en la UE, como única garantía de protección de un suelo de derechos sociales y laborales siquiera sea mínimo; en eso estamos.
Los laboristas, por su parte, defienden hoy la celebración de un segundo referendo y la convocatoria de elecciones como marco para una nueva situación política que arrebate a los conservadores la gestión del Brexit.

El lema de “recuperar el control” (Take back control), se convertía en la piedra angular de la segunda idea fuerza promovida por los conservadores y sus aliados de extrema derecha en este proceso. Los tintes racistas y xenófobos de una parte importante de la campaña del Leave alertó a la izquierda británica de que tras la presunción explícita de que salirse de la UE era recuperar la democracia y la soberanía, se encontraba un proyecto nativista y tan neoliberal en lo económico como excluyente en lo social y político. Saber después el papel que empresas como Cambridge Analytica jugaron en la campaña de los brexiteers, con sus dosis de intoxicación, manipulación y uso fraudulento de datos personales confirmó el turbio engranaje que se acomodaba tras la propuesta de salida de la UE.

Pero nos ofrece una oportunidad incomparable para repensar la democracia en un contexto donde seguir pensando la política desde el prisma estatal-nacional únicamente es, cada vez más, una utopía reaccionaria."

[jilguero]

Pero nos ofrece una oportunidad incomparable para repensar la democracia en un contexto donde seguir pensando la política desde el prisma estatal-nacional únicamente es, cada vez más, una utopía reaccionaria."

Pues sí, lo raccionario va cambiando con los tiempos.

[Hiro]

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[Kiraya]

(...) han aprobado una cosa sin saber cómo llevarla a cabo.

Pasa muy a menudo en todos los sitios.

Por cierto eso que prometió Johnson de que el 31 de octubre habría Brexit parece que no va a poder cumplirlo.

Efectivamente, aplazamiento aprobado ayer.
https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-50175914

Yo creo que la cosa, ya no en UK, sino en general, es hacer promesas para no cumplirlas y ver cuánto tarda la gente en empezar a quemar políticos. Mientras tanto se desternillan y hacen sus apuestas, a ver qué cultura/etnia/país/localidad salta antes, a ver qué manifestaciones salen, a cuántos envían al hospital a porrazos... No sé, entretenimientos de gente responsable y eso.

[danicg]

No solo es no saber en realidad cómo iban a hacerlo.Es que la opinión está tan dividida que después no tienen los apoyos necesarios para sacar cualquier cosa adelante.Es lo que siempre he dicho que según qué tipo de cosas las mayorías deben ser muy amplias para aprobarlas.Ahora se vuelve a hablar de otro referéndum....¿os imagináis que gana el no al Brexit?Tiempo y dinero perdido

[Hiro]

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[ukiahaprasim]

(...) según qué tipo de cosas las mayorías deben ser muy amplias para aprobarlas.(...)

Eso no es una garantía de nada. Si la mayoría que se exige es tan amplia que no se puede llegar a ella muchos pensarán que la única solución a los problemas es saltarse la ley y hacerlo por las bravas. No existe una regla universal que sirva para todos los supuestos.

Sip... Ademas, hay que ver cómo se puede vender eso de que el 49% prevalece sobre un 51%...

Ukiah

[ukiahaprasim]

Unos datos sobre las futuras elecciones en Uk, marcadas por el Brexit...


https://electomania.es/uk-13-11-la-renu ... e-johnson/


Sobre el tema especifico, en agosto habia un posicionamiento bastante coincidente :

Un gran porcentaje de británicos, un 44%, se muestra a favor de que el nuevo premier del país, Boris Johnson, saque al Reino Unido de la Unión Europea el próximo octubre "por cualquier medio que sea necesario". Apenas un 37% está en contra, y un 19% no está seguro, según una encuesta realizada por la consultora de investigación británica Com Res y publicada esta semana
https://www.elconfidencial.kom/mundo/eu ... o_2175815/

[Mario Cavara]

Si esa encuesta la ha hecho Tezanos o el equivalente british que allí tengan, no tienen mucha fiabilidad que se diga.

Aparte de que imagino que habrá muchos ingleses que voten exclusivamente en clabe brexit, pero también muchos otros que tengan en cuenta otros parámetros.

Yo en este tema dije desde el principio del todo que me daba en la nariz que al final no iba a haber brexit. Después de estos años sigo pensando lo mismo. Quizá me equivoque, no digo que no, pero me parece que todo esto es un mareo de la perdiz para al final decirle a la gente que la salida es muy complicada y contraproducente y hacer un segundo referendum. Ya veremos.

[jose2v]

Jajajaja. ¡Qué bueno el Brexit y adoctrinamiento! Jejejeje.

https://www.esdiario.col/amp/58238440/I ... 20%251%24s

Col por com

[ukiahaprasim]

Bueno, pues las encuestas no iban tan desencaminadas...

Boris ha arrasado, mayoria absoluta mas que sobrada...
Su partido ha conseguido, el solito, casi tantos votos como la suma de los tres partidos de la oposicion que han estado frenando todas sus acciones en la camara...

Por mucho que aqui los medios nos hayan vendido eso de que el BREXIT ya no convencia a la mayoria, que habian despertado del "engaño", la realidad es la que es... una mayoria de ingleses quieren irse...

Y eso que Corbyn se ha dedicado a nadar y recoger la ropa para intentar retener a la parte de su electorado que tambien está a favor del brexit (que no son pocos, y si te descuidaa incluye al propio Corbyn)


Ukiah

[Massi]

Y eso que Corbyn se ha dedicado a nadar y recoger la ropa para intentar retener a la parte de su electorado que tambien está a favor del brexit (que no son pocos, y si te descuidaa incluye al propio Corbyn)

Lo que haga el laborista impasible en su intimidad será muy deprimente, pero es cosa suya...

No vale que estés metiendo el dedo en la llaga, pero si, entiendo que estés emocionado con el exitazo del Boris mas ... duro...

[ukiahaprasim]

80

Y eso que Corbyn se ha dedicado a nadar y recoger la ropa para intentar retener a la parte de su electorado que tambien está a favor del brexit (que no son pocos, y si te descuidaa incluye al propio Corbyn)

Lo que haga el laborista impasible en su intimidad será muy deprimente, pero es cosa suya...

No vale que estés metiendo el dedo en la llaga, pero si, entiendo que estés emocionado con el exitazo del Boris mas ... duro...

Pues mucha emoción no es que tenga...

¿Por? ¿Es que te pone a ti?

[IMG]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ped%29.jpg[/IMG]


Ukiah