Independentismos

[josel1986]

Subo para fusionar

[hexagono69]

una primera matización, de hecho creo que igualar el independentismo a la ideología Nacionalista puede crear confusión.

Por ejemplo en la España de Franco, la Ideologia del régimen era claramente Nacionalista.

seguramente el Nacionalismo es mucho mas amplio que el independentismo.

[Hiro]

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[Ricardo Maraña]

Hoy hace 20 años de la muerte de Fernando Mújica y mañana hará 13 de la de Joseba Pagaza, ambos asesinados por ETA con la justificación y aún el aplauso de muchos de los que ahora han decretado sin arrepentirse de nada un “tiempo nuevo” y reclaman airadamente a los demás someterse al “proceso de paz” que ellos gestionan. Ya sé que hoy no toca hablar de estos antiguos episodios nacionalistas sino de otros delitos pero, qué quieren, sigo creyendo que la peor corrupción es asesinar a los ciudadanos por sus ideas políticas. No, perdón, lo peor de todo es ensalzar, justificar, encubrir a los criminales y finalmente rentabilizar su teatral renuncia a la violencia para obtener ventajas políticas a las que con desfachatez se llama “paz”.

En los fastos (por el momento parece que no del todo fastuosos) de la capitalidad cultural europea de San Sebastián se repiten dos lemas respetables: “convivencia” y “pluralidad”. En la izada de bandera que marcó el inicio de la fiesta patronal de Donosti, la plaza de la Constitución (no es broma, se llama así) aparecía como siempre llena de pancartistas pidiendo el acercamiento de los presos etarras, paso previo a su liberación gloriosa. La novedad era la presencia en el balcón de autoridades de la bandera de Europa junto a la de San Sebastián y la ikurriña. Como siempre, faltaba la de España. ¿No habría sido precisamente el mejor momento para exhibirla allí donde tantos murieron por no haber renegado de ella? ¿No habría sido la mejor prueba de que se quiere la convivencia y el pluralismo? Pues no, no estaba. Claro que cómo atreverse a ponerla, cuando hasta el himno de Europa cantado por el Orfeón se llevó la pitada de nuestros cosmopolitas...

Fernando Savater

[jose2v]

Ukiah me pidió que reflotara el hilo de Adiós a los toros en Cataluña en el hilo Catalonia, ¿y ahora que? Pero, como hago caso a medias a veces, refloto este hilo.

1 hilo para hablar de Independentismo, 1 para Adiós a los toros en Cataluña y 3 para hablar de Cataluña.

[ukiahaprasim]

1 hilo para hablar de Independentismo, 1 para Adiós a los toros en Cataluña y 3 para hablar de Cataluña.

Y un hilo para gobernarlos a todos, un hilo para encontrarlos, para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas".

Ukiah

[julia]

¡¡Friki!!!

[ukiahaprasim]

Y a mucha honra..

[Massi]

Small is beautiful...

La coalición nacionalista corsa formada por los autonomistas Femu a Corsica (Hagamos Córcega) y por los independentistas Corsica Libera (Córcega Libre) se impusieron hoy en la primera vuelta de las elecciones regionales, con casi la mitad de los votos escrutados.

El tándem liderado por el actual presidente del gobierno regional, Gilles Simeoni, y por el de la Asamblea, Jean Guy Talamoni, aspira a revalidar el poder local que alcanzaron por primera vez en diciembre de 2015, cuando obtuvieron el 35,34% de apoyo. De acuerdo con el recuento provisional, alcanzarían un 46,7% de los votos.

Les siguen las dos listas de la derecha, A strada di l'avvene (14,6%) y Voir plus grand (11,7%), y Andà per dumane (11,7%), apoyada por el presidente francés, Emmanuel Macron.

Los 538 colegios electorales de esta isla de poco más de 324.200 habitantes y una economía que representa el 0,4% del PIB francés abrieron sus puertas a las 08.00 hora local (07.00 GMT) y las cerraron a las 18.00 (17.00 GMT).

La ciudadanía estaba llamada a decidir entre siete listas, en las que están ausentes socialistas y ecologistas, y la abstención prevista alcanzó el 46,9%.

http://www.elnacional.cas/es/iglobal/na ... 4_102.html

[danicg]

No es eso, se trata simplemente de gobernar con buen criterio, dejando a un lado conflictos innecesarios e inútiles. Luego cada cual que tenga las ideas que quiera.

El Pais Vasco, por ejemplo, cuando dejó a un lado los ideales independentista y comenzó a centrarse en lo realmente importante, ha avanzado mucho, y seguro que seguirá habiendo gente independentista, pero los gobernantes ya abandonaron esa ruta, lo cual les ha ido a todos de perlas.

La diferencia fundamental es que en el País Vasco, salvo los de siempre, nadie en la calle tenía un especial interés en la independencia (que por cierto, el plan Ibarretxe tampoco la contemplaba como tal). Y el ideal soberanista del PNV no se ha dejado ni mucho menos de lado.

Hombre eso de que nadie tenía un especial interés en la independeencia en el Pais Vasco....
Sí es verdad que allí la historia fue muy diferente y la gente quedó más asqueada de todo

[ukiahaprasim]

Hombre eso de que nadie tenía un especial interés en la independeencia en el Pais Vasco....
Sí es verdad que allí la historia fue muy diferente y la gente quedó más asqueada de todo

Nadie sino los de siempre...

¿Y asqueada?.. no se a que te refieres...


Ukiah

[julia]

Julia, del tema ese del endeudamiento de los ayuntamientos y la morosidad en el pago a proveedores leí ayer una noticia.
El ministro advierte que no pasen el plazo permitido para pagar a proveedores en caso contrario se les intervendrá las cuentas para realizar los pagos

Han estado intervenidas ya las CC.OO Aragón, Valencia y Extremadura, y amenazadas casi todas, menos Pais Vasco, Navarra y Canarias. No solo el ayuntamiento.

Ukiah, yo no estoy de acuerdo, el programa del venerable Pujol, ya contemplaba un aleccionamiento desde el minuto cero, fue algo organizado y premeditado: https://elpais.con/diario/1990/10/28/es ... 50215.html

La fecha de la denuncia es de ¡1990!

Se ha fomentado educar en el nacionalismo, dudo mucho que se quisiera la independencia como tal, pero si una fuerza de presión fuerte con la que forzara los gobiernos centrales a tratos de privilegio. Porque la distribución de la población y la ley electoral lo favorecía.

El sentimiento nacionalista fomentando listas de agravios inexistentes y miradas de superioridad a otras comunidades, subió como la espuma, pero esa ola popular, como que ha estado muy canalizada.

Otra cosa es que cada uno crea que su sentimiento es personal, que no lo dudo, pero vamos si no lo respiras no te lo planteas.

[danicg]

Hombre eso de que nadie tenía un especial interés en la independeencia en el Pais Vasco....
Sí es verdad que allí la historia fue muy diferente y la gente quedó más asqueada de todo

Nadie sino los de siempre...

¿Y asqueada?.. no se a que te refieres...


Ukiah

Con el tema de la violencia la gente quedó más asqueada del independentismo.O esa es la sensación que yo tengo

[Lía]

Yo creo que los vascos independentistas tienen la sangre menos caliente por no vivir en el Mediterraneo.
De momento apoyan a los indepen catalanes y analizan cómo les va. y luego si hay que ir....

[ukiahaprasim]

Ukiah, yo no estoy de acuerdo, el programa del venerable Pujol, ya contemplaba un aleccionamiento desde el minuto cero, fue algo organizado y premeditado: https://elpais.con/diario/1990/10/28/es ... 50215.html

La fecha de la denuncia es de ¡1990!

Se ha fomentado educar en el nacionalismo, dudo mucho que se quisiera la independencia como tal, pero si una fuerza de presión fuerte con la que forzara los gobiernos centrales a tratos de privilegio.

Jejejeje me haces una gracia con estas cosas...

" el documento propugna la infiltración de elementos nacionalistas en puestos clave de los medios de comunicación y de los sistemas financiero y educativo"..

¿Me cuentas qué diferencias hay entre ese plan conspirativo de CiU, y lo que hacen todos los partidos políticos?

¿Revisamos cuántos elementos infiltrados en puestos clave tiene el PP, PSOE, PNV,....?

En medios de comunicación públicos y privados.
En el sistema financiero.
En las empresas del IBEX.
En el sistema educativo.
En el sistema judicial.
.....

¿Tienen un plan oculto estos partidos para dominar el país?.

Si. Se llama POLITICA.

Porque la distribución de la población y la ley electoral lo favorecía.

Ains, y vuelve la burra al trigo..

Oye, de verdad, cambiad la puta ley electoral ya.. que a nosotros nos da igual... Que nosotros vamos a tener el mismo peso, o incluso más..

Y si perdemos algo, no importa, porque dado que eso va a quitar 20 escaños a PP y PSOE, se acaban las mayorías absolutas, y eso que salimos ganando...

Claro que igual encontráis que el PP y el PSOE no quieren...

Ukiah