¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

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Hiro
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

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ukiahaprasim
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por ukiahaprasim »

Hiro escribió:Para saber si un medicamento o una técnica médica son efectivos no sirve eso de "a mi me funciona". Son necesarios estudios en condiciones determinadas.
Durante muchos años las pulseras de cobre curaban los dolores producidos por el reuma y existen innumerables testimonios de que la oración puede curar cualquier enfermedad incluidas aunque parezca increíble las incurables

pues no se que decirte... si realmente alguien se cura rezando o haciendo el pino puente, seguramente para el será más efectivo que una tecnica probada en muchos estudios en condiciones determinadas, que personalmente le ha resultado inutil... Otra cosa es que te plantees la credibilidad de ciertos testimonios... o a ciertas campañas de marketing y publicidad bien organizadas ...

Como tambien podrian plantearse la credibilidad de ciertos estudios sobre la eficiencia y/o ausencia de efectos secundarios de tratamientos de la medicina cientifica / comercial...

Y otra cosa a tener en cuenta es las barreras que la farmacopea y medicinas oficiales ponen para no reconocer algunos de los remedios no licenciados bajo patentes comerciales... como bien indicaste hace poco, el balsamo de tigre no tiene reconocimiento oficial, a pesar de que los principios activos que lo componen son los mismos que te encuentras en productos que si la tienen y que se venden con licencia y publicidad en las famacias españolas....

¿proteccionismo de la salud, o proteccionismo del mercado?...

Ukiah
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Hiro
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por Hiro »

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lucia
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por lucia »

El bálsamo de tigre que yo me pueda hacer sí es casero. El que te venden es tan industrial como el Salil o el réflex. Pero si tú vendes un bálsamo y no le pones principios activos, se convierte en una crema de parafina más.
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fabian
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por fabian »

“A mi hijo lo ha matado la incultura científica”
"Papá, me he equivocado". Una frase tan simple estremece cuando es Julián Rodríguez quien la pronuncia. Repite lo que le dijo Mario, su hijo de 21 años, poco antes de morir. Su error: abandonar el tratamiento médico de su leucemia para abrazar una pseudoterapia recomendada por un curandero que asegura ser capaz de curar el cáncer con vitaminas. El calvario de Mario duró seis terribles meses hasta que falleció en julio de 2014. Su padre aprieta con rabia los dientes al repetir: "Papá, me he equivocado".

Además de apartar a su hijo del tratamiento, Julián Rodríguez calcula que el curandero le costó 4.000 euros en tratamientos a su familia

"O te tiras por la ventana o peleas". Es tan duro lo que ha sufrido Julián que decidió luchar para que nadie más vuelva a pasar por lo que él ha pasado. Dos semanas después de que muriera Mario ya había declarado la guerra contra los curanderos que se aprovechan de las tragedias de la gente y su falta de conocimientos médicos: "Es tan doloroso saber que tuvo una oportunidad tan clara de salvarse... A mi hijo lo ha matado la incultura científica".

Su primera batalla es denunciar al curandero que apartó a Mario del tratamiento que podría haberle sanado. La Audiencia Provincial de Valencia le acaba de dar la razón y exige al juez —que inicialmente desestimó la denuncia— que reabra el caso para procesar al falso médico "como mínimo, por un delito de intrusismo". Las magistradas consideran que este pseudoterapeuta, que se presenta como experto en "medicina natural y ortomolecular", debe responder por fingir que es capaz de curar el cáncer con sus recomendaciones.

Según el médico que trataba a Mario —el de verdad—, no sólo le convenció para que se negara a un trasplante y a darse la quimio, sino que le prescribió un tratamiento que interfería en su recuperación con elementos contraproducentes, como hongos y alcohol. En su martirio, a Mario hubo que intervenirle en el intestino por una infección.

Ha creado una asociación para proteger a los enfermos "de los mensajes de estos estafadores", luchando contra la difusión de mensajes contrarios a la ciencia médica

Pero Julián tiene muchas más batallas por delante: quiere ayudar a la gente —"no podemos saber de todo"— a evitar el error de su hijo: "Es necesario ofrecer información para contrarrestar los mensajes de estos estafadores". Para encauzar esa labor, ha creado la Asociación para Proteger al Enfermo de Terapias Pseudocientíficas (APETP), desde la que pelea con ayuda de divulgadores, activistas y especialistas contra la difusión de mensajes contrarios a la ciencia médica que, como se ha visto, puede costar la salud y hasta la vida. Sus primeros objetivos: evitar que los charlatanes vendan sus servicios en espacios públicos o con el aval de instituciones académicas y ofrecer información contrastada sobre la verdad de las pseudoterapias.

El trabajo que tienen por delante es monumental. Para empezar, porque los charlatanes cuentan con importantes plataformas de difusión en la red y medios como Discoverysalud, que promociona sin tapujos estas pseudoterapias y que aparece mencionado en el escrito de la Audiencia, porque esta web promocionó el falso tratamiento contra el cáncer del curandero. Además, se presentaba como médico aunque no tenga el título: la Generalitat de Valencia retiró el cartel de su consulta después de la denuncia de Rodríguez.

Además, va a ser complicado romper la espiral de engaño y confusión porque en muchos casos el caballo de Troya está en casa. En el caso de Mario, fue su madre quien le llevó a la consulta del falso médico: el 7 de enero diagnosticaron su leucemia y el 9 de enero "ya tenía un saco de píldoras". Julián Rodríguez calcula que su hijo tomaba "religiosamente" unas 25 pastillas al día por encargo del denunciado. La madre del joven fallecido colocó un panel en casa con las pautas indicadas para seguir este inútil tratamiento, que les costó unos 4.000 euros, calcula el padre. Siempre en negro, sin facturas, a una familia sin apenas recursos que se veía obligada a convivir bajo el mismo techo incluso después de que padre y madre se hubieran separado.

La Audiencia Provincial de Valencia le acaba de dar la razón y exige que se reabra el caso para procesar al falso médico "como mínimo, por un delito de intrusismo"

Alrededor del 13% de los españoles, según un estudio del CIS, prefiere las medicinas alternativas, aquellas que están fuera del sistema sanitario por no haber probado su utilidad. Pero si no se combate su discurso, los crédulos y engañados podrían crecer. Era el caso de la madre de Mario, que sumó sus creencias al pavor que su hijo sentía por los efectos de la quimioterapia. El joven, sin embargo, no era para nada ajeno al método científico, ya que estudiaba Física en la universidad. "Mucha gente me pregunta cómo un estudiante de Física pudo tomar esa decisión", asegura su padre, "y yo les respondo: estudiante de Física y enfermo de cáncer. Nunca sabes cómo te va a afectar al coco algo así".

Hoy Julián reconoce, conteniendo las lágrimas, que se arrepiente de no haber peleado más contra la decisión de su hijo, aunque ya era mayor de edad, mientras modula la voz para enumerar situaciones sobrecogedoras que vivió junto a él en la habitación del hospital por culpa del curandero. Se exalta al relatar que los centros de pseudoterapias proliferan de forma imparable ante la "pasividad de las autoridades sanitarias", que "no protegen a la gente" en momentos tan delicados como los que tuvo que vivir. Y agarra con fuerza una foto de Mario mientras repite las palabras con las que le respondió aquel día, cuando ya sabía que iba a perderlo: "No te has equivocado, hijo, te han mareado"
EL terapeuta
"Si se equivocó, se equivocó él"
El terapeuta acusado, José Ramón Llorente, se presenta como experto en "medicina natural y ortomolecular", que fue el cartel que le retiró la Consellería de Sanitat tras confirmar que no tiene titulación en Medicina. Además, es presidente de la Asociación Española de Nutrición Ortomolecular. La llamada terapia ortomolecular, que se basa en el uso de altas cantidades de vitaminas, es considerada una pseudomedicina por no existir evidencia científica de que funcione. Llorente asegura que el joven abandonó el tratamiento por miedo a la quimioterapia y que tomó la decisión antes de acudir a su consulta: "Si se equivocó, se equivocó él". Defiende que solo le prescribió un tratamiento para mejorar sus condiciones bioquímicas: "No curo enfermedades, capacitamos al organismo para potenciar su recuperación. Y si se cura del cáncer, perfecto". Sin embargo, se pueden encontrar vídeos en los que defiende que la vitamina C cura el cáncer y que la quimioterapia entorpece ese supuesto proceso. Llorente se defiende afirmando que se limitaba a divulgar esa idea y que, aunque se muestra convencido de que funciona, él no le propone ese tratamiento a la gente que acude a su oficina.
El País
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ukiahaprasim
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por ukiahaprasim »

Pse.. En esto, como en todo, manda los dedos de frente que tiene uno...

No hace demasiado, la medicina oficial recomendaba las sangrias como método curativo cuasi universal... Y seguramente causando miles y miles de muertes...

Ukiah
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rafakjim
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por rafakjim »

Claro, y la arquitectura de la edad media seguramente haya matado a otros tantos. Hoy en día las sangrías se usan en ciertas enfermedades, y su uso no lo discute nadie dentro del campo médico. La medicina ha ido evolucionando, y lo que sirve se queda, lo que no, se desecha, mediante el ensayo y error. ¿Que antes era una barbaridad hacer trépanos? claro, ¿que han muerto millones? sin duda...
La medicina alternativa no vale para nada, y eso no es opinable, como si de colores o música se tratara. En ciencia no vale la palabra de nadie, por muy lumbreras que sea, si no es demostrable no es medicina, y al revés, si algo funciona, la medicina no tiene inconveniente en incorporarlo. Incluso en este sentido es "honesta" en cuanto que se habla de porcentajes de curación, apoyándose en la estadística: nivel de significación, sesgos, intervalos de confianza, etc...

Basta de propagar pamplinas y medias verdades y el socorrido "a mi me funciona", no sé ni lo que es una mitocondría, pero tómate esto que te cura. Seamos serios, si no tienes ni idea de física cuántica no hables, así le haces un favor a todos. Llega un momento en que hay que decir las cosas claras, que luego en consulta se ven auténticos disparates, pero así es España, todo el mundo sabe de medicina y cualquiera entrena mejor que Guardiola.
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lucia
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por lucia »

Lo malo de ser tan taxativo es que se vuelve a condenar a las brujas por curanderas :cunao: Porque evidencias científicas de la fitoterapia sigue habiendo relativamente poca, salvo para unas pocas especies, a pesar de que han dado medicamentos tan conocidos como la aspirina o los derivados del tejo que hasta no hace mucho eran el único tratamiento para un tipo determinado de cáncer.

Eso sí, si alguien quiere llamarse médico siendo un vendedor de humo, que lo haga después de haber estudiado la carrera, por lo menos para saber cuándo debe recomendar al paciente no dejar el tratamiento convencional.
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ukiahaprasim
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por ukiahaprasim »

rafakjim escribió: La medicina alternativa no vale para nada, y eso no es opinable, como si de colores o música se tratara. En ciencia no vale la palabra de nadie, por muy lumbreras que sea, si no es demostrable no es medicina, y al revés, si algo funciona, la medicina no tiene inconveniente en incorporarlo.
bastante cuestionable.. Al menos en referencia a la medicina oficial (no a la medicina como concepto / ciencia)

La medicina oficial no tiene inconveniente en incorporar aquello que puede ejercer con exclusividad (y muchas veces con negocio)

Y muchas veces tampoco tiene inconveniente en incorporar elementos de dudosa eficacia (y alto precio)

Hay que tener en cuenta que dentro del amplio abanico de las medicinas alternativas hay muchas cosas...

Entre otras la medicina natural.. Que no es otra cosa que el uso directo de las plantas cuyos principios activos forman parte de las medicinas....

Uno puede plantearse su seguridad si quiere.. Pero si se cuestiona su eficacia habrá que cuestionarse la de las medicinas derivadas...


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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por Pastora »

Manolo Tena rechazó la medicina científica y se trató contra el cáncer con remedios naturales
...
Es imposible saber si Manolo Tena habría superado la enfermedad de haber seguido las indicaciones de sus médicos desde el principio. Sin embargo, sí sabemos una cosa, que la medicina científica podría haberle paliado el sufrimiento y que nunca iba a curarse gracias a los denominados remedios naturales o alternativos. Creer en milagros mata.
http://magonia.yyy/2016/04/04/manolo-te ... naturales/

Una doble lástima :(
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Hiro
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por Hiro »

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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por julia »

Pastora escribió:
Manolo Tena rechazó la medicina científica y se trató contra el cáncer con remedios naturales
...
Es imposible saber si Manolo Tena habría superado la enfermedad de haber seguido las indicaciones de sus médicos desde el principio. Sin embargo, sí sabemos una cosa, que la medicina científica podría haberle paliado el sufrimiento y que nunca iba a curarse gracias a los denominados remedios naturales o alternativos. Creer en milagros mata.
http://magonia.yyy/2016/04/04/manolo-te ... naturales/

Una doble lástima :(
Creo que un cancer que se lleva al paciente un mes después de ser diagnosticado a la muerte, según lo que ha trascendido, hubiera tenido poco que hacer con tratamiento convencional, tal vez alargar la vida unos meses a costa de sufrimientos y de estar complemente centrado en la enfermedad, Si yo tengo que elegir en un caso asi, despues de lo que he vivido, opto por algo que me relaje, (aunque sea a base de fumar porros), y que me de algo de placidez agradable en vez de alargar el sufrimiento mio y sobre todo de quienes me rodean.

Hoy los tumores se diagnostican con mucha seguridad, e incluso puede saberse como van a reaccionar a los tratamientos antes de someterse a ellos. Asi que para mi en este caso no es una noticia interpretable con claridad.
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por Pastora »

Cada uno es muy libre de elegir su forma de sobrellevar una enfermedad, por supuesto.
Y cual es su límite y hasta donde quiere llegar.

Pero he puesto ese fragmento del artículo, tan solo con la intención de expresar mi pena al haberse ido con tanto sufrimiento inútil.
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fabian
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por fabian »

La pseudociencia que desmontó una niña de nueve años

Una de las muchas derivaciones del reiki fue el toque terapéutico. Se supone que los practicantes de esta técnica son capaces de detectar la energía vital, que si se desequilibra, puede causar enfermedades. Esta pseudociencia se desmontó con un sencillo experimento llevado a cabo por Emily Rosa, una estadounidense de nueve años. Cuando cursaba cuarto de primaria, le encargaron un trabajo de ciencia. Ella diseñó un sencillo experimento para demostrar la ineficacia del toque terapéutico. Cogió un trozo grande de cartón y lo puso sobre una mesa, como si fuera un biombo. Le hizo dos agujeros para que las manos del tocador terapéutico quedarán apoyadas sobre la mesa con las palmas hacia arriba del lado de la niña. Rosa ponía una de sus manos sobre la del terapeuta, a distancia suficiente como para que no detectara el calor. Si detectaba algún tipo de energía, el sujeto tenía que acertar sobre cuál de sus manos había puesto Rosa la suya. ¿Cuál fue el resultado? Los tocadores terapéuticos acertaron sólo en el 44% de las veces, lo previsible por azar. En 1998 Rosa se convirtió en el autor más joven en firmar un artículo de investigación en la prestigiosa revista de la Asociación Médica Americana.

El País semanal.
15/4/2018



El artículo completo de este domingo pasado: https://elpais.kom/elpais/2018/03/27/ep ... 85990.html

kom=com
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ukiahaprasim
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Re: ¿Qué opinión teneis sobre la medicina alternativa?

Mensaje por ukiahaprasim »

Amos, hombre, Fabián...

No me jodas... Meterse con la homeopatía vale...

Pero a los "tocadores terapéuticos" me los deja usted en paz....


Yo nunca los había llamado así, pero me parece muy apropiado...


:meparto:


Ukiah
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