Ciudadanos

Debates y otros temas con fundamento. Para participar, solicitar acceso al grupo de tertulia.
Avatar de Usuario
peoplespoet
Foroadicto
Mensajes: 4764
Registrado: 03 Mar 2006 13:07

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por peoplespoet »

Pulp escribió:Y el nacionalismo español donde es mas fuerte?
El nacionalismo español no existe.
Acabado: Pequeñas heridas mortales o algunas maneras de llevarse la contraria de Belén Gopegui
Leyendo: Sábado por la noche y domingo por la mañana de Alan Sillitoe
Avatar de Usuario
RedSedna
No tengo vida social
Mensajes: 1509
Registrado: 19 Jun 2008 20:54
Ubicación: Mirando al mar

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por RedSedna »

peoplespoet escribió:
Pulp escribió:Y el nacionalismo español donde es mas fuerte?
El nacionalismo español no existe.
Son los padres
Tu libertad para mover los brazos termina donde empieza mi nariz
Avatar de Usuario
Pulp
Vivo aquí
Mensajes: 9860
Registrado: 12 Jun 2013 12:12

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Pulp »

Sí, en este foro al menos no hay nacionalistas españoles. Decía a nivel estadisticas... Como esas que dice RM què dicen que el nacionalismo catalàn es más fuerte en los pueblos que en las 'capitales'.
Hiro
Vivo aquí
Mensajes: 9907
Registrado: 03 Abr 2008 23:20

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Hiro »

.
Última edición por Hiro el 09 Jul 2020 20:14, editado 1 vez en total.
1
Avatar de Usuario
lucia
Cruela de vil
Mensajes: 84497
Registrado: 26 Dic 2003 18:50

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por lucia »

¿Y lo de un escaño una circunscripción? Así a los candidatos no les quedaría otra que patearse la zona a la que supuestamente van a representar, no vaya a ser que otro lo haga y se lleve el pastel. Con la ventaja añadida de que no habría picos de votos que repartir, sino que sería el candidato mas votado en la zona el que se llevaría el escaño.

La circunscripción única necesita de un Senado que funcionase de verdad y no que fuese una especie de cámara de paja que nadie sabe muy bien para qué sirve.
Nuestra editorial: www.osapolar.es

Si cedes una libertad por egoísmo, acabarás perdiéndolas todas.

Imagen Mis diseños
Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »

lucia escribió:¿Y lo de un escaño una circunscripción? Así a los candidatos no les quedaría otra que patearse la zona a la que supuestamente van a representar, no vaya a ser que otro lo haga y se lleve el pastel. Con la ventaja añadida de que no habría picos de votos que repartir, sino que sería el candidato mas votado en la zona el que se llevaría el escaño.

La circunscripción única necesita de un Senado que funcionase de verdad y no que fuese una especie de cámara de paja que nadie sabe muy bien para qué sirve.
Para saber que opinar de eso... ¿cuál es la circunscripción? ¿Cual es el criterio para fijarala?

Ukiah
1
Avatar de Usuario
lucia
Cruela de vil
Mensajes: 84497
Registrado: 26 Dic 2003 18:50

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por lucia »

Soria, si hay tres escaños para la provincia, habría que dividirla en tres circunscripciones, digo yo que con los mismos votos en cada una de ellas.
Nuestra editorial: www.osapolar.es

Si cedes una libertad por egoísmo, acabarás perdiéndolas todas.

Imagen Mis diseños
Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »

lucia escribió:Soria, si hay tres escaños para la provincia, habría que dividirla en tres circunscripciones, digo yo que con los mismos votos en cada una de ellas.

Según eso, los votos según donde seguirían valiendo diferente. No?

Ukiah
1
Avatar de Usuario
Mario Cavara
Foroadicto
Mensajes: 3745
Registrado: 08 Oct 2016 18:26

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Mario Cavara »

Pero es que todo eso que estáis diciendo de los diputados por provincias y demás se solucionaría igualmente si cada partido presentase una lista única para todo el territorio nacional.
1
Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »

¿Cómo se supone que se solucionaría?
1
Avatar de Usuario
Mario Cavara
Foroadicto
Mensajes: 3745
Registrado: 08 Oct 2016 18:26

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Mario Cavara »

ukiahaprasim escribió:¿Cómo se supone que se solucionaría?
Joder, pues con una lista única para todo el territorio, en la que cada partido colocase a sus 350 candidatos por orden de preferencia. Más claro el agua.
1
Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »

Mario Cavara escribió:
ukiahaprasim escribió:¿Cómo se supone que se solucionaría?
Joder, pues con una lista única para todo el territorio, en la que cada partido colocase a sus 350 candidatos por orden de preferencia. Más claro el agua.

Pues yo sigo con el vodka, porque resulta que precisamente lo que parece es que la gente quiere tener un diputado provincial o cercano que le represente....

Por eso no veo que la lista provincial sea ninguna solución... :lista:

¿O ves tú algún problema en diputados regionales?

Dejando de lado, claro está, los nacionalistas :wink:

Ukiah
1
Avatar de Usuario
Mario Cavara
Foroadicto
Mensajes: 3745
Registrado: 08 Oct 2016 18:26

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Mario Cavara »

Bueno, cada partido pondría los candidatos que quisiese. Entiendo que intentarían colocarlos de modo que hubiese de todas o la mayoría de las provincias. Pero eso ya sería un asunto interno. Luego cada uno votaría en consecuencia: si un burgalés, por ejemplo, viese que un determinado partido no ha incluido entre los pongamos 30 primeros de la lista a ninguno de su tierra, pues a lo mejor no vota a ese partido, o a lo mejor le daría eso igual y lo votaría de todos modos. Sería en todo caso ya decisión de cada partido por un lado y de cada elector por otro. Si el PNV quisiera poner los 350 con ocho apellidos vascos, podría hacerlo perfectamente, nadie se lo impediría.

En suma, circunscripción única más lista única, solución ideal. Ya nadie se podría entonces quejar de que sacando más votos que el vecino obtiene menos escaños.
1
Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »

Mario Cavara escribió:Bueno, cada partido pondría los candidatos que quisiese. Entiendo que intentarían colocarlos de modo que hubiese de todas o la mayoría de las provincias. Pero eso ya sería un asunto interno. Luego cada uno votaría en consecuencia: si un burgalés, por ejemplo, viese que un determinado partido no ha incluido entre los pongamos 30 primeros de la lista a ninguno de su tierra, pues a lo mejor no vota a ese partido, o a lo mejor le daría eso igual y lo votaría de todos modos. Sería en todo caso ya decisión de cada partido por un lado y de cada elector por otro. Si el PNV quisiera poner los 350 con ocho apellidos vascos, podría hacerlo perfectamente, nadie se lo impediría.

En suma, circunscripción única más lista única, solución ideal. Ya nadie se podría entonces quejar de que sacando más votos que el vecino obtiene menos escaños.
Creo que no acabas de pillar lo que mucha gente quiere... Mucha gente lo que quiere es tener un representante local, no un señor de tu pueblo o del pueblo del vecino que se presente en Madrid...

De hecho, si por muchos fuera, iríamos hacia un modelo en el que el representante de tu circunscripción no se limitará a ir a Madrid a votar lo que le diga su jefe, sino que tendría como fundamento básico defender los intereses de sus votantes...


De hecho, tu que siempre hablas de Europa como ejemplo....

Si ese es el modelo ideal... ¿Porque casi ningún país tiene el modelo de circunscripción única, y la inmensa mayoría se decanta por los representantes locales en sistemas más o menos proporcionales?...

Así a bote pronto, solo me suena Holanda como modelo de circunscripción única.. no descarto que haya otros, pero no me suena ninguno otro de entre los "relevantes"...

Ukiah
1
Avatar de Usuario
Mario Cavara
Foroadicto
Mensajes: 3745
Registrado: 08 Oct 2016 18:26

Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Mario Cavara »

ukiahaprasim escribió:Si ese es el modelo ideal... ¿Porque casi ningún país tiene el modelo de circunscripción única, y la inmensa mayoría se decanta por los representantes locales en sistemas más o menos proporcionales?...
Está claro, porque los partidos en general no velan por los intereses de sus ciudadanos, sino por sus propios intereses, y a los partidos mayoritarios no les interesa un sistema justo, sino uno en el que puedan obtener el mayor número de representantes posible.
1
Responder