La prostitución y su legalización

Debates y otros temas con fundamento. Para participar, solicitar acceso al grupo de tertulia.
Avatar de Usuario
Mario Cavara
Foroadicto
Mensajes: 3745
Registrado: 08 Oct 2016 18:26

La prostitución y su legalización

Mensaje por Mario Cavara »

En vista del intercambio de opiniones que en el hilo dedicado a Albert Rivera se ha producido sobre el tema de la posible legalización de la prostitución, he creído conveniente abrir uno nuevo en el que poder argumentar sobre este concreto particular.

Mi postura es favorable a la legalización de la prostitución, y ello sobre todo por tres motivos fundamentales, a saber:

En primer lugar porque de este modo las mujeres que la ejercen gozarían al fin de una regulación legal a la que acogerse y que les suministrara todo aquello que se consideran derechos básicos de cualquier trabajador, como la seguridad social, entre otros.

En segundo lugar porque con la legalización y subsiguiente regulación se evitaría en gran medida la actual explotación ilegal, donde ominosos proxenetas se lucran a costa de la sordidez y clandestinidad en que suele moverse este mundo. En fin, que una cosa es la explotación, con la que hay que acabar como sea, y otra el libre ejercicio de la profesión.

Y en tercer lugar, aunque no menos importante, porque supondría una nada desdeñosa fuente de ingresos para el Estado vía impositiva, algo que en los malos tiempos actuales, con un déficit insostenible, vendría a ser algo así como un soplo de oxígeno para un asmático.

No hay que olvidar que la prostitución ha existido desde la noche de los tiempos (no es gratuitamente por lo que dicen de ella que es el oficio más antiguo del mundo) y, evidentemente, seguirá existiendo, ya que siempre habrá alguien dispuesto a vender sus favores sexuales y otro alguien dispuesto a comprarlos, a fin de cuentas no es más que otra manifestación de la eterna ley de la oferta y la demanda. Pues bien, dado que es algo que existe y que existirá, la actual situación basada en hacer la vista gorda no deja de ser una muestra mayúscula de hipocresía.

Hoy en día las prostitutas son miradas de forma mayoritariamente peyorativa o cuando menos con conmiseración social, debido ello en gran parte a esa explotación ilegal que se aprovecha de ellas (insisto: es con esa explotación con lo que habría que acabar). Sin embargo, no siempre ha sido así. De hecho, en la antigua civilización helénica, las llamadas hetairas gozaban al parecer de un gran prestigio social, llegando incluso algunas de ellas a estar muy vinculadas con las altas esferas políticas. Dicen que Aspasia, una de esas hetairas, fue en tiempos del gran Pericles quien tomó en realidad algunas de las decisiones políticas más trascendentes de esa época dorada.

En suma, que en las civilizaciones clásicas la prostitución era una actividad más y no estaba de hecho mal catalogada, sin que su presencia consentida pusiese en ningún momento en peligro la noción de familia, no existía en ese sentido ese absurdo concepto de pecado que más adelante trajeran al respecto la civilización judío cristiana y la musulmana.

Por cierto, no deja de resultar curioso es que la pornografía sea vista en general con ojos más condescendientes que la prostitución, sin que casi nadie ose decir que se trata asimismo de un atentado contra la dignidad de las personas ni demás pamemas, cuando en cierto modo vendría a ser lo mismo: individuos que llevan a cabo una determinada actividad sexual cediendo sus cuerpos a cambio de dinero.
1
Avatar de Usuario
Massi
Vivo aquí
Mensajes: 10739
Registrado: 12 Sep 2017 22:07
Ubicación: Confinatus...

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Massi »

Buff, si esto es meterse en el jardin más viejo del mundo... :oops:

Imagen
«Necesito autoridad, aunque no crea en ella» Ernst Jünger

https://www.youtube.com/watch?v=VX0u0K3qt6Y
jose2v
Vivo aquí
Mensajes: 7812
Registrado: 15 Oct 2008 17:13
Ubicación: En mi azotea.

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por jose2v »

¿Cómo es la frase? En mi coño mando yo. Y a ver quien lo discute.
Última edición por jose2v el 06 Dic 2017 15:23, editado 2 veces en total.
Soñar... ¡Donosa locura!

Blanca de los Ríos Nostench.

Cádiz, que sin parirme me hiciste carnavalero...

Comparsa Las mujeres de la vida.
Avatar de Usuario
elultimo
Vivo aquí
Mensajes: 45103
Registrado: 17 Oct 2010 01:37
Ubicación: Alicante

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por elultimo »

Yo es que no estoy muy seguro de que legalizando algo se eviten problemas. Además, no me imagino que nadie tenga sangre en el cuerpo como para darse de alta en la SS como puta, trabajadora del sexo como se le llamase. Lo mismo que tampoco veo a una persona "irse de putas" como el que va a comprar el pan o se toma una cerveza.
Y podría soltar la coña de que con el PP los derechos de cualquier trabajador están tan bien garantizados como los de una prostituta. Pero no lo voy a hacer... :nono: :nono:
Por otra parte, hay que diferenciar a las personas (mujeres y hombres) que ejercen la prostitución voluntariamente (y con voluntariamente me refiero a sin otra persona detrás que las extorsione, porque supongo yo que a ninguna persona le gusta prostituirse si pudiera obtener ingresos de forma más digna) y las que son extorsionadas para hacerlo. Legalizar la prostitución sería tener que perdonar a esos explotadores y todos los delitos asociados (blanqueo de dinero, trata de personas, pornografía infantil...) que lleva asociada la prostitución. ¿Qué hacemos con todo eso? ¿Lo perdonamos? Porque se legalice o no la prostitución, la trata de personas y la explotación/esclavitud ya es un delito que (entiendo) la policía o quien corresponda se ocupa de investigar.

Así que no, que no veo lógico legalizar la prostitución (tampoco veo lógico prohibirla), pero sí que veo con buenos ojos que se lleven a cabo campañas para sacar a niñas de ese mundo, que se les tengan controladas (en el buen sentido) para que no se metan en problemas o incluso que se les faciliten las cosas.

Por ejemplo, yo sé de coches de policía patrullar por zonas de prostitución para ver que todo esté tranquilo, incluso alguna vez hablar la policía con alguna prostituta para comentarles que no tengan miedo en llamarlos si pasa algo. Hace años, el ayuntamiento promovió una campaña para repartir preservativos e incluso se dieron cursos sobre defensa. Por no hablar de campañas para promover el empleo en familias necesitadas (que todos sabemos que son las que más posibilidades tienen de acabar metidas en ese mundo)
Avatar de Usuario
Mario Cavara
Foroadicto
Mensajes: 3745
Registrado: 08 Oct 2016 18:26

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Mario Cavara »

La situación que describes, donde no ves bien "legalizar", pero tampoco "prohibir", es justo la actual, la de mirar hacia otro lado y hacer la vista gorda, lo cual no es desde luego lo mejor para acabar con la explotación de personas que en muchos casos va asociada a la prostitución, porque es contra eso contra lo que hay que luchar, contra la explotación ilegal, no contra el mero ejercicio de una actividad que nada de malo tiene si se realiza de forma voluntaria y libre. En ese sentido, yo sigo pensando que la mejor forma de luchar contra la explotación es desde la regulación exhaustiva de la actividad. Además, como bien ha apuntado José2V, nadie sino uno mismo debe mandar en su propio cuerpo.
1
Avatar de Usuario
Massi
Vivo aquí
Mensajes: 10739
Registrado: 12 Sep 2017 22:07
Ubicación: Confinatus...

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Massi »

Imagen

Tampoco parece facil argumentar a favor de la prohibición... :roll:
CiU quiere que se prohíba la prostitución en el arcén de las carreteras
Mañana defiende en el Congreso una iniciativa para modificar la vigente ley de Tráfico por el riesgo que conlleva esta práctica para la seguridad vial
http://www.abc.et/sociedad/20140218/abc ... 72016.html
«Necesito autoridad, aunque no crea en ella» Ernst Jünger

https://www.youtube.com/watch?v=VX0u0K3qt6Y
Avatar de Usuario
elultimo
Vivo aquí
Mensajes: 45103
Registrado: 17 Oct 2010 01:37
Ubicación: Alicante

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por elultimo »

¿Hacer la vista gorda? Ya te he puesto ejemplos de que eso no es así. Hacer la vista gorda sería legalizarla y, por lo tanto, hacer que la explotación de mujeres y sea legal y que todo dinero negro obtenido con esa práctica sea legal, pero, sobre todo, que los que se han estado beneficiando de esas prácticas se vayan de rositas.
Avatar de Usuario
Massi
Vivo aquí
Mensajes: 10739
Registrado: 12 Sep 2017 22:07
Ubicación: Confinatus...

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Massi »

Me refiero a que en este caso no se pretende abiertamente prohibir la prostitución por ser prostitución, sino indirectamente por las "molestias" que pueda ocasionar en el entorno donde se practica.
«Necesito autoridad, aunque no crea en ella» Ernst Jünger

https://www.youtube.com/watch?v=VX0u0K3qt6Y
Avatar de Usuario
elultimo
Vivo aquí
Mensajes: 45103
Registrado: 17 Oct 2010 01:37
Ubicación: Alicante

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por elultimo »

Contestaba a Mario. Tú mensaje no lo había visto.
Avatar de Usuario
lucia
Cruela de vil
Mensajes: 84414
Registrado: 26 Dic 2003 18:50

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por lucia »

Vamos, que ahora la policía aún sabiendo de la protitución que hacen no hacen nada por diversos motivos y eso no es hacer la vista gorda, ¿pero legalizarla es hacer la vista gorda? Cada vez entiendo menos lo que dices, ulti.

Legalizarla como en Amsterdam supongo que tendrá sus pros y sus contras, siendo el pro mas importante la protección de la salud de las mujeres, que ahora queda en manos de sus chulos o madamas, y el darles la opción a las de a pie a tener una pensión en el futuro.
Nuestra editorial: www.osapolar.es

Si cedes una libertad por egoísmo, acabarás perdiéndolas todas.

Imagen Mis diseños
Avatar de Usuario
Mario Cavara
Foroadicto
Mensajes: 3745
Registrado: 08 Oct 2016 18:26

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Mario Cavara »

elultimo escribió:¿Hacer la vista gorda? Ya te he puesto ejemplos de que eso no es así. Hacer la vista gorda sería legalizarla y, por lo tanto, hacer que la explotación de mujeres y sea legal y que todo dinero negro obtenido con esa práctica sea legal, pero, sobre todo, que los que se han estado beneficiando de esas prácticas se vayan de rositas.
En el momento en que una actividad pasa a ser legal y estar regularizada, ya no podemos hablar de explotación y de mafias, salvo que en ese caso también se entienda por explotación cualquier otro tipo de trabajo, como el llevado a cabo en una oficina, en un supermercado o en un andamio.

Si se convierte en legal, ya no podríamos hablar de explotación, sino de un trabajo voluntario, bien asalariado, bien autónomo, con contratos firmados, impuestos a pagar y normativa regulatoria, tal y como sucede en cualquier otro empleo asalariado o autónomo.... Y, como bien dice Lucía, un mayor control sanitario.
1
Avatar de Usuario
ilargi
Vivo aquí
Mensajes: 5219
Registrado: 10 May 2010 18:50
Ubicación: Gipuzkoa

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por ilargi »

Mario Cavara escribió:En vista del intercambio de opiniones que en el hilo dedicado a Albert Rivera se ha producido sobre el tema de la posible legalización de la prostitución, he creído conveniente abrir uno nuevo en el que poder argumentar sobre este concreto particular.

Mi postura es favorable a la legalización de la prostitución, y ello sobre todo por tres motivos fundamentales, a saber:

En primer lugar porque de este modo las mujeres que la ejercen gozarían al fin de una regulación legal a la que acogerse y que les suministrara todo aquello que se consideran derechos básicos de cualquier trabajador, como la seguridad social, entre otros.
Ya, y como la mayoría de las mujeres que se dedican a ello son nacionales, tienen papeles, no se esconden ni huyen de sus países, saldrían todas a la luz y se legalizaría de paso, también, su situación legal.
Mario Cavara escribió:En segundo lugar porque con la legalización y subsiguiente regulación se evitaría en gran medida la actual explotación ilegal, donde ominosos proxenetas se lucran a costa de la sordidez y clandestinidad en que suele moverse este mundo. En fin, que una cosa es la explotación, con la que hay que acabar como sea, y otra el libre ejercicio de la profesión.
Pero, ¿de verdad piensas que alguien puede ejercer "libremente la profesión" por gusto? :shock: :shock:

Mario Cavara escribió:Y en tercer lugar, aunque no menos importante, porque supondría una nada desdeñosa fuente de ingresos para el Estado vía impositiva, algo que en los malos tiempos actuales, con un déficit insostenible, vendría a ser algo así como un soplo de oxígeno para un asmático.
Esto es ya... vamos... sin comentarios. Ahora resulta que como las arcar están vacías, hay que sacar dinero de donde sea, y ese de donde sea es del coño de estas pobres mujeres.
Mario Cavara escribió:No hay que olvidar que la prostitución ha existido desde la noche de los tiempos (no es gratuitamente por lo que dicen de ella que es el oficio más antiguo del mundo) y, evidentemente, seguirá existiendo, ya que siempre habrá alguien dispuesto a vender sus favores sexuales y otro alguien dispuesto a comprarlos, a fin de cuentas no es más que otra manifestación de la eterna ley de la oferta y la demanda. Pues bien, dado que es algo que existe y que existirá, la actual situación basada en hacer la vista gorda no deja de ser una muestra mayúscula de hipocresía.
Lo que a los hombres os ha venido siempre muy bien. Ley de oferta y demanda dices, dí más bien, ley del más fuerte. Dices que en el mundo helénico las prostitutas no estaban tan mal vistas, no sé, no estoy muy puesta en historia pero dime, ¿había prostitutos? No me suena.

¡Prohibición ya!!
Si tienes una biblioteca con jardín, lo tienes todo. Cicerón


Calendario de MC
Recuento 2024
Pendientes
Avatar de Usuario
elultimo
Vivo aquí
Mensajes: 45103
Registrado: 17 Oct 2010 01:37
Ubicación: Alicante

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por elultimo »

lucia escribió:Vamos, que ahora la policía aún sabiendo de la protitución que hacen no hacen nada por diversos motivos y eso no es hacer la vista gorda, ¿pero legalizarla es hacer la vista gorda? Cada vez entiendo menos lo que dices, ulti.

Legalizarla como en Amsterdam supongo que tendrá sus pros y sus contras, siendo el pro mas importante la protección de la salud de las mujeres, que ahora queda en manos de sus chulos o madamas, y el darles la opción a las de a pie a tener una pensión en el futuro.
Precisamente he dicho todo lo contrario (y he puesto varios ejemplos de cosas que sé que aquí se han hecho y supongo que en otros sitios también será así). Que la policía ya persigue la explotación y el negocio con personas porque eso ya es un delito. Y que legalizar la prostitución, la prostitución como se entiende ahora, llevaría a un supuesto en el que todos los beneficios obtenidos por la prostitución sean legales. Y con beneficios de la prostitución no me refiero a los directos por el sexo, sino a todo lo accesorio a ello también.

Y, evidentemente, los riesgos para la salud son importantes, pero ¿tú crees que eso se soluciona legalizando lo que hacen? Legal o ilegal, la actividad sigue siendo la misma: tener sexo con desconocido. Y los riesgos siguen siendo los mismos. Quizás campañas informativas ayuden más en ese sentido que legalizarlo.

Pero es que creo que no hablamos del mismo tipo de prostitución y habrá que diferenciar entre la prostitución de lujo, de puticlub de la prostitución de la calle, de las rotondas y de personas que se ven obligadas a hacer lo que hacen para poder vivir.

Y añado... Si alguien es tan ingenuo de pensar que un proxeneta que se ha estado lucrando de explotar mujeres va a ser tan tonto como de ir ahora a declarar a Hacienda todos esos beneficios, la lleva clara.
Avatar de Usuario
Mario Cavara
Foroadicto
Mensajes: 3745
Registrado: 08 Oct 2016 18:26

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Mario Cavara »

ilargi escribió: Dices que en el mundo helénico las prostitutas no estaban tan mal vistas, no sé, no estoy muy puesta en historia pero dime, ¿había prostitutos? No me suena.
Por supuesto que los había. Es más, la homosexualidad, lejos de estar mal vista, era aceptada y practicada de forma casi universal. El propio Alejandro yogaba tanto con prostitutas como con prostitutos, incluso tenía un amante masculino, Hefestión. Y el renombrado héroe Aquiles (el de la guerra de Troya) tenía a Patroclo.
ilargi escribió: Pero, ¿de verdad piensas que alguien puede ejercer "libremente la profesión" por gusto? :shock: :shock:
Pues sí que las hay, y cada vez más, por cierto... Existe una tendencia a ver a la prostituta como a una pobre mujer que se dedica a ello bien porque es explotada por otros, bien porque no encuentra ningún medio alternativo de subsistencia, bien porque la sociedad ha perturbado de algún modo su sentido de la moral, y aunque no niego que todavía son bastantes los casos en que pueda ser así, parece ser que cada vez es mayor el número mujeres que ejercen la prostitución simplemente porque lo ven muy lucrativo, prefiriéndolo a otras profesiones más "dignas".

Yo personalmente no veo mal la prostitución cuando se ejerce de una manera voluntaria y consciente, esto es, sin ningún tipo de presión ni forzamiento alguno. Tampoco considero en ese sentido que quien se dedique a ella (voluntariamente, insisto) atente contra su propia dignidad, ni mucho menos que padezca cualquier tipo de aberración mental o cosa parecida. Simplemente se trata de gente que ha visto en ese medio una forma de ganarse la vida, y, lo dicho, a menudo de un modo harto solvente. De hecho, no hace mucho se emitió en televisión un reportaje donde aparecían prostitutas que, sin ser nada del otro mundo, afirmaban cobrar 100 Euros por una horita, de modo que con sólo dedicar tres horas al día al "oficio" ya se llevaban a la saca 300 Eurazos, ¡y libres de impuestos! ¿Quién diablos gana eso hoy en día? Vamos, que una puta de esas ganaría más que un médico, un ingeniero o un abogado. Y hablo de prostis normalitas, no ya de las llamadas escort, cuyas tarifas al parecer son de escándalo.

En fin, que en mi opinión ningún mal hacen a nadie en ese sentido, ni siquiera a sí mismas, pues si lo hacen de modo voluntario hay que entender que su moral o dignidad queda incólume, ¿y quién somos los demás para reprochárselo?

Vuelvo a repetir por enésima vez que con lo que sí estoy totalmente en contra es con el proxenetismo, con la clandestinidad que se genera en torno a dicho mundo y que da lugar a que broten rufianes que viven precisamente de la explotación de ese tipo de negocio, forzando a entrar en él y prostituirse a personas que de otro modo no lo harían. Contra eso sí que hay que luchar, y el mejor modo de hacerlo sería, a mi juicio, regulando la actividad mediante una legislación apropiada.
1
jose2v
Vivo aquí
Mensajes: 7812
Registrado: 15 Oct 2008 17:13
Ubicación: En mi azotea.

Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por jose2v »

Hay una película francesa que trata ese tema. Sólo la he visto anunciada. Va de una chica joven que decide ejercer libremente la prostitución, lo comenta a la familia y acaba en manos de psicólogos. No recuerdo el título, lo lamento.
Soñar... ¡Donosa locura!

Blanca de los Ríos Nostench.

Cádiz, que sin parirme me hiciste carnavalero...

Comparsa Las mujeres de la vida.
Responder