Fronteras ¿cuantas más mejor?

[Hiro]

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[Hiro]

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[Hiro]

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[Mario Cavara]

Las fronteras no son algo natural, sino totalmente artificial. Desde el espacio no se ven fronteras. Las fronteras separan, dividen, marginan... Desde el origen de la humanidad se han ido creando sin cesar. Hora es de que empiecen a desaparecer. Obviamente, no pueden hacerlo de golpe, pero sí poco a poco. Los Estados Unidos, por ejemplo, tan censurados (y con razón) en muchas cosas, hicieron algo que los del Sur no lograron, cual fue eliminar todas las fronteras entre los diversos Estados existentes en su territorio de América del Norte y crear una única nación. Por desgracia, fue necesaria una guerra para ello. Europa parecía haber dado pasos en ese sentido, pero últimamente se ha frenado y se está volviendo atrás, con la que la idea de una Europa establecida sobre la base de una única nación a semejanza de los Estados Unidos de Norteamérica aún es utópica. Esperemos que en un futuro no lo sea. En el caso de España o más bien de la Península Ibérica, en lugar de crear nuevas fronteras, que es lo que se originaría con la independencia de regiones como Cataluña, País Vasco o Galicia, yo daría pasos en sentido contrario, esto es, buscando un acuerdo con Portugal para crear una única nación que bien podría llamarse, por ejemplo, Iberia. Sería algo, sin duda, maravilloso. Y sí, más adelante una Europa unida en una única nación, una Sudamérica unida en una única nación... Más adelante todavía una América unida en una única nación, una Asia unida en una única nación, una África unida en una única nación, y así con todos los continentes... Hasta el paso final, que sería un mundo sin fronteras, completamente unido.

[Massi]

Y desde dónde, y cómo se gestiona aquel monstruo sin fronteras, es decir con derecho de vida o muerte sobre cualquier bicho viviente en este planeta?

[Pulp]

Estados Unidos sin la frontera con México.

España sin la frontera con Marruecos.

Me sé otra canción de niños: El patio de mi casa, és particular, cuándo llueve se moja, cómo los demás.

[jilguero]

Estados Unidos sin la frontera con México.

España sin la frontera con Marruecos.

Me sé otra canción de niños: El patio de mi casa, és particular, cuándo llueve se moja, cómo los demás.

Pulp, ahora mismo no sería posible, pero si se trabajase en el sentido de disminuir la desigualdades, ¿por qué no? Por aqui abajo hay muchos genes mezclados.

Nosotras no lo veremos, como no veremos que las mujeres sean tratadas en todo el mundo al menos como lo somos las europeas ahora. Pero no es imposible. Las utopías son metas imposibles ahora, pero no en el futuro si se trabaja en el sentido adecuado.

Estoy con Hiro el respeto de una ley siempre necesita una fuerza que nos amence con castigarnos. Eso sí que es incambiable porque forma parte de nuestra naturaleza biológica. Pero la forma de organizarnos es artificiosa y cambiable.

[jilguero]

Y desde dónde, y cómo se gestiona aquel monstruo sin fronteras, es decir con derecho de vida o muerte sobre cualquier bicho viviente en este planeta?

Eso habria que irlo madurando conforme se fuesen creando espacios mayores regidos por las mismas leyes. No creo que estuviera más segura una mujer cavernicola que una europea actual, por ejemplo, y el territorio ha aumentado considerablemente entre ambas.

[Massi]

Eso habria que irlo madurando conforme se fuesen creando espacios mayores regidos por las mismas leyes.

Pero si las leyes son prácticamente las mismas en todos los países de nuestro entorno... Alguno de ellos estaría dispuesto a renunciar por ello a su soberanía?

Estarías dispuesta, Jiguero, a renunciar a la tuya propia?

[jilguero]

Pero si las leyes son prácticamente las mismas en todos los países de nuestro entorno... Alguno de ellos estaría dispuesto a renunciar por ello a su soberanía?

Estarías dispuesta, Jiguero, a renunciar a la tuya propia?

Si lo políticos quisieran, nos convencerian de que fuésemos cediendo soberanía, como nos convencieron a la hora de entrar en la Unión Europea. La mayoría de a pie es manejable (o lo somos, quién prefiera esta persona verbal), lo malo son los poderes a los que no les interesan.

Los personales, Massi, los principios como individuo, lo suyo no es renunciar pero si atenerse a las consecuencias cuando están en contra de las leyes de la sociedad. Yo no renunciaría a mis principios pero estoy dispuesta a aceptar el castigo del incumplimiento de la ley por causa de ellos, entendería que os defendais de mi por no acatar las normas vigentes.

[Massi]

La mayoría de a pie es manejable (o lo somos, quién prefiera esta persona verbal), lo malo son los poderes a los que no les interesan.

Bufff para mi todo lo contrario... A las élites económicas y a los politicos liberales con los que coquetean, les interesa mogollón... Lo llaman interesadamente progreso... Tan interesadamente que se les ve el plumero...

A la peña no le gusta tanto... En el fondo no es malo que la peña no se chupe el dedo...

[Casper]

Si lo políticos quisieran, nos convencerian de que fuésemos cediendo soberanía, como nos convencieron a la hora de entrar en la Unión Europea. La mayoría de a pie es manejable (o lo somos, quién prefiera esta persona verbal), lo malo son los poderes a los que no les interesan.

Los personales, Massi, los principios como individuo, lo suyo no es renunciar pero si atenerse a las consecuencias cuando están en contra de las leyes de la sociedad. Yo no renunciaría a mis principios pero estoy dispuesta a aceptar el castigo del incumplimiento de la ley por causa de ellos, entendería que os defendais de mi por no acatar las normas vigentes.


Eso da para hilar muy fino…un día como hoy en 1955 una mujer de raza negra se niega a dejar su asiento en el autobús cuando un blanco quiso sentarse dando comienzo al movimiento por los derechos civiles en Estados Unidos. Estaba en la ley que debía dejar su asiento, fue detenida y multada.
No lo aceptarías, quizás te resignarías pero eso es muy distinto.

[jose2v]

Si lo políticos quisieran, nos convencerian de que fuésemos cediendo soberanía, como nos convencieron a la hora de entrar en la Unión Europea. La mayoría de a pie es manejable (o lo somos, quién prefiera esta persona verbal), lo malo son los poderes a los que no les interesan.

Los personales, Massi, los principios como individuo, lo suyo no es renunciar pero si atenerse a las consecuencias cuando están en contra de las leyes de la sociedad. Yo no renunciaría a mis principios pero estoy dispuesta a aceptar el castigo del incumplimiento de la ley por causa de ellos, entendería que os defendais de mi por no acatar las normas vigentes.


Eso da para hilar muy fino…un día como hoy en 1955 una mujer de raza negra se niega a dejar su asiento en el autobús cuando un blanco quiso sentarse dando comienzo al movimiento por los derechos civiles en Estados Unidos. Estaba en la ley que debía dejar su asiento, fue detenida y multada.
No lo aceptarías, quizás te resignarías pero eso es muy distinto.

Bien zapateros, tejiendo en condiciones.

No somos plaga, y del agua de nuestros pies se puede beber.

Vais afinando.

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La próxima guerra por el agua no. El agua del desierto se bebe, aunque en ella nos lavemos.

[jose2v]

Eso habria que irlo madurando conforme se fuesen creando espacios mayores regidos por las mismas leyes.

Pero si las leyes son prácticamente las mismas en todos los países de nuestro entorno... Alguno de ellos estaría dispuesto a renunciar por ello a su soberanía?

Estarías dispuesta, Jiguero, a renunciar a la tuya propia?

¿De los países soberanos que estén en torno al Mediterráneo te refieres?

[jose2v]

Una unión de países mediterráneos no existe. Y estaría genial.