Rayuela - Julio Cortázar

[bartlebycubano]

Te sirve leerlo en septiembre?

¡Vale! A partir del día 1 de septiembre me vendría bien, que lo tenga acabado para el 15 que empezamos el mc de El corazón es un cazador solitario.

@fardal ¿Esa forma que recomiendas sería la cuarta de esta lista?

Al aparecer fardal en esto me confundo y no sé si la pregunta es para mí; pero, si es el caso, lo que propongo es la primera forma: "Por la lectura normal, leyendo secuencialmente de principio a fin". Es que no me gustaría usar otra de las variantes sin tener una idea de la interpretación del texto que supone el hecho de utilizarla. Dime qué piensas tú.

La fecha que propones para comenzar el mc me parece bien.

[fardal]

Al aparecer fardal en esto me confundo y no sé si la pregunta es para mí; pero, si es el caso, lo que propongo es la primera forma: "Por la lectura normal, leyendo secuencialmente de principio a fin". Es que no me atrevería a usar otra de las variantes sin tener una idea de la interpretación que supone el hecho de utilizarla. Dime qué piensas tú.

La fecha que propones para comenzar el mc me parece bien.

Era un comentario genérico, (y oye, que puedo estar equivocado, es lo que pienso bajo mi punto de vista) sobre algunos comentarios que afirman que prefieren leer solo la primera parte del libro y no intercalar los capítulos adicionales de la segunda parte, siguiendo las indicaciones al final de cada capítulo. En mi opinión eso es disfrutar de la obra parcialmente y pagar por un libro de (me lo invento) 100 páginas para leer 50... No le encuentro sentido, aparte que te pierdes "el juego" que va implícito en este libro y que lo hace más grande como obra creativa.

Y respecto a lo que comentas de la dificultad, la interpretación, etc..., creo que te estás comiendo demasiado la cabeza con esto sin motivo. Leer la obra completa como propone el autor no tiene ninguna dificultad, al final de cada capítulo te dice a que página tienes que saltar en una nota al pie, no es difícil, es divertido. Y respecto a la interpretación, etc que comentas, mi consejo es: Lee, déjate llevar por la prosa de Cortazar y disfruta de una de las mejores y más originales obras del siglo XX!!!
Espero haberte aclarado mi punto de vista

[Aben Razín]

Estoy completamente de acuerdo con lo que dices, @fardal

Entiendo que, en un primer momento, es bueno dejarse llevar por esta prosa maravillosa y, supongo, el lector querrá tener un hilo lógico en toda esta historia.

[hierbamora]

Y respecto a lo que comentas de la dificultad, la interpretación, etc..., creo que te estás comiendo demasiado la cabeza con esto sin motivo. Leer la obra completa como propone el autor no tiene ninguna dificultad, al final de cada capítulo te dice a que página tienes que saltar en una nota al pie, no es difícil, es divertido. Y respecto a la interpretación, etc que comentas, mi consejo es: Lee, déjate llevar por la prosa de Cortazar y disfruta de una de las mejores y más originales obras del siglo XX!!!

Yo también suscribo tus palabras, @fardal. No analicéis tanto, es algo mucho más intuitivo, visceral, y emocionante. No es un libro, es un gran viaje (sé que cada libro es un viaje en sí, pero este más estratosférico y abisal). De verdad, id sin miedo con esta obra, Cortázar siempre os hará soñar, sentir, y ser más inteligentes, ¿se puede pedir más en un autor? Sí, relearlo uno y otra vez. Lo siento, no soy parcial, lo sé. Es que Cortázar, sencillamente, me fascina.

[Aben Razín]

No puedo estar más de acuerdo, @hierbamora

[jilguero]

Pues para quienes se cansen a lo largo de este gran viaje, decidles que me solidarizo con ellos. Yo me leí esta novela de joven, cuando me leía todo y, si era raro, con más motivo, y se supone que la disfruté mucho. No hace demasiado he hecho un intento de relectura y me cansé enseguida.

Creo que actualmente soy mucho menos influenciable pro las críticas literarias y quizás por eso ya no todas las "obras maestras" soy capaz de tragármelas. No quiero decir con esto que piense que no son grandes obras, sino simplemente que no son lo que busco ahora.

Eso sí, los relatos de este hombre, no todos, pero sí muchos, los sigo disfrutando. Con este, por ejemplo, babeo cada vez que lo releo .

[ratonB]

Ya tardaban en acudir las avecillas a la miel

Al aparecer fardal en esto me confundo y no sé si la pregunta es para mí; pero, si es el caso, lo que propongo es la primera forma: "Por la lectura normal, leyendo secuencialmente de principio a fin". Es que no me atrevería a usar otra de las variantes sin tener una idea de la interpretación que supone el hecho de utilizarla. Dime qué piensas tú.

La fecha que propones para comenzar el mc me parece bien.

La verdad que no sé. Lo único que está claro es que tenemos que leerlo. Yo me inclino por la forma que dice fardal y también recomienda aben, salteado siguiendo el orden en que te va mandando al final de cada capítulo. Creo que también así lo recomienda el propio autor. Leerlo como un libro normal tampoco me disgusta. Lo que aun no concibo es que diferencias habrá entre uno y otra forma. Seguiré investigando y recabando opiniones.

@jilguero @hierbamora ¿vosotras como lo leísteis?

[jilguero]

Ya tardaban en acudir las avecillas a la miel

Al aparecer fardal en esto me confundo y no sé si la pregunta es para mí; pero, si es el caso, lo que propongo es la primera forma: "Por la lectura normal, leyendo secuencialmente de principio a fin". Es que no me atrevería a usar otra de las variantes sin tener una idea de la interpretación que supone el hecho de utilizarla. Dime qué piensas tú.

La fecha que propones para comenzar el mc me parece bien.

La verdad que no sé. Lo único que está claro es que tenemos que leerlo. Yo me inclino por la forma que dice fardal y también recomienda aben, salteado siguiendo el orden en que te va mandando al final de cada capítulo. Creo que también así lo recomienda el propio autor. Leerlo como un libro normal tampoco me disgusta. Lo que aun no concibo es que diferencias habrá entre uno y otra forma. Seguiré investigando y recabando opiniones.

@jilguero @hierbamora ¿vosotras como lo leísteis?

Ah, yo tiendo a ser rebelde y me negué a andar dando saltos. Me lo leí como un libro normal.

[bartlebycubano]

Ah, yo tiendo a ser rebelde y me negué a andar dando saltos. Me lo leí como un libro normal.

Me pasa lo mismo. Me cuesta meterme en algo sin saber ni el propósito ni el resultado, y entonces me voy por lo más directo. Que por algo se le dio ese orden y algún sentido debe tener. Pero, de todas formas, si el autor _o quien fuera_ recomienda leerlo "salteado, siguiendo el orden en que te va mandando al final de cada capítulo"... Vaya, que si el mismo texto te va guiando nada le cuesta al lector dejarse llevar. Y por algo será esa propuesta. Entonces, que decida RatonB.

[bartlebycubano]

Eso sí, los relatos de este hombre, no todos, pero sí muchos, los sigo disfrutando. Con este, por ejemplo, babeo cada vez que lo releo .

Me lo leí hace poco tiempo y me gustó. Y me pareció muy interesante. Que si algo me pasa con Cortázar es que, independientemente de que me guste más o me guste menos el relato que haya seleccionado, casi siempre me quedo con el placer de haber leído algo genial. No sé si pueden entenderme, pero es algo que se siente bien y que no tiene que ver con eso de que si me gusta o no.

[jilguero]

Eso sí, los relatos de este hombre, no todos, pero sí muchos, los sigo disfrutando. Con este, por ejemplo, babeo cada vez que lo releo .

Me lo leí hace poco tiempo y me gustó. Y me pareció muy interesante. Que si algo me pasa con Cortázar es que, independientemente de que me guste más o me guste menos el relato que haya seleccionado, casi siempre me quedo con el placer de haber leído algo genial. No sé si pueden entenderme, pero es algo que se siente bien y que no tiene que ver con eso de que si me gusta o no.

Te entiendo, si bien para mí es muy difícil separar genialidad de placer; es decir, reconocer la genialidad en lo que no her entendido o no me ha gustado. Quizás pro falta de formación, porque he leído mucho pero no he leído casi nada sobre la creación literaria.

[Aben Razín]

Te entiendo, si bien para mí es muy difícil separar genialidad de placer; es decir, reconocer la genialidad en lo que no her entendido o no me ha gustado. Quizás pro falta de formación, porque he leído mucho pero no he leído casi nada sobre la creación literaria.

No sólo te pasa a tí, @jilguero

Creo que no nos vendría nada mal un ensayo que nos aporte conocimientos a este respecto. En su día, lo intenté con Harold Bloom, pero me fue absolutamente imposible, porque se centraba en la genialidad de William Shakespeare y no había forma de sacarlo de ahí.

https://es.wikipedia.org/wiki/Harold_Bloom

En cualquier caso, esta encantadora mezcla de placer y genialidad la encontré con la lectura de Historia de cronopios y famas.

[hierbamora]

@jilguero @hierbamora ¿vosotras como lo leísteis?

@ratonB, yo lo leí de la manera "salteada" que no confusa. Mi espíritu lúdico no se resiste nunca a estos experimentos. Ademas, tengo señalados los capítulos que más me gustaron. Leyendo el "tablero de direccion" de Cortázar es cierto que "el lector queda invitado a elegir una de las dos posibilidades". A su manera este libro es muchos libros, -dice-, pero sobre todo dos libros.

Así que echarlo a dados, cualquiera de las dos formas no resta ni suma nada (a lo cuantitativo) sino que son dos experiencias distintas (cualitativas) igualmente válidas.

[Aben Razín]

Así que echarlo a dados, cualquiera de las dos formas no resta ni suma nada (a lo cuantitativo) sino que son dos experiencias distintas (cualitativas) igualmente válidas.

¡Me parece interesante, @hierbamora!

[ratonB]

@bartlebycubano Al final nos lo jugaremos a piedra, papel o tijera

Según el tablero de dirección de Cortazar leyendo salteado, acaba en el capítulo 56, y si son ciento y pico capítulos si lo leemos de forma natural, al llegar al capítulo 56 nos enteramos del final, y de cara a la trama el resto entonces serían como los minutos de la basura del baloncesto.... Probablemente algo que tenga que ver con la estructura de la novela se me escapa.