Patria - Fernando Aramburu

Narrativa española e hispanoamericana

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escipiona
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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por escipiona » 12 Jul 2018 23:13

he llegado al capítulo 90. es un libro que me está costando leer porque me está removiendo por dentro
es tremendamente duro leer la muerte del txato desde el punto de vista de su hijo- uno de los personajes más marcados por el asesinato de su padre- y desde la perspectiva del propio Txato: ajeno a todo y que sólo quería vivir.
una de las mejores conversaciones que he leído son las de Jokin con el carnicero: cómo cuando nadie los oye hablan abiertamente sobre lo inútil que es la lucha armada porque sólo hay dos caminos la cárcel o la muerte. y para un padre no hay nada peor que perder un hijo.
Miren es uno de los personajes con los que me es imposible empatizar. no sólo por su ideología y defensa de los asesinatos sino también por su forma de tratar a los demás: esa dureza y firmeza que no se permite ni tan siquiera ser tierna con sus nietos que la temen incluso.
También estremece leer los capítulos de Joxe mari. cómo empieza a entrenarse para matar a gente o cómo conoce al líder de la banda terrorista y sus primeros crímenes. Y uno de los capítulos que más me impactó es el del viaje a zaragoza de toda la familia por esa conversación entre Xabier y su padre: el hecho de que le dijera que si algo le pasaba no se lo iba a perdonar jamás. intenta que se marcha del pueblo, que compre una casa pero su padre ingenuo. no entiende que matan por matar para presionar pero que no hay un objetivo en la lucha. ese capítulo define muy bien lo que fue ETA y las impresiones que tenía la gente. uno se siente seguro porque es vasco, lleva toda la vida viviendo allí y no entiende que quieran matar vascos para conseguir liberar a su tierra. y Xabier lo ve con otros ojos y teme por la vida de su padre. Por eso es incapaz de ser feliz porque se siente tan culpable como el que disparó contra su padre, siente que él pudo haberlo salvado y no lo hizo. Y además se siente responsable de la familia: y hereda el papel de su madre de velar por ellos.
Otra postura interesante es la de Nerea: hasta que no viaja por Europa no se ven los efectos que tiene en ella el asesinato de su padre. cuando ve a un hombre muerto es cuando recuerda el asesinato de su padre y sale corriendo. Es cómo si no fuera capaz de asumir lo que pasó y necesite huir, tratar de no enfrentarse a la realidad.
Bittori es muy parecida como personaje a Miren, aunque en este caso en el otro bando, también autoritaria y controladora como Miren. Y que también influye negativamente en sus hijos: una juzgando a la mujer que quiere y otra martirizando a su hija con sus dudas y exigencias de lo que espera de ella. y en su caso creo que necesita saber lo que pasó para cerrar una herida y pasar página y poder morir en paz.
Me ha parecido precioso el detalle de incluir y narrar el asesinato de Manuel Zamarreño, de contar cómo fue y de poner voz a través del marido de Aratnxa y de sus hijos del horror que rodeó a ese asesinato.
y ya el mejor capítulo que leído hasta ahora el del enfrentamiento entre Arantxa y Miren: primero a través de los comentarios radicales de Miren justificando el asesinato de Zamarreño y usando a su propio nieto para saber qué ha molestado tanto a Arantxa. Y Arantxa diciéndole a su madre lo que piensa a la cara, y criticando su actitud y su radicalismo e incluso marchándose y diciéndole a su padre que no entiende cómo soporta a su madre. Es un capítulo importante porque marca las dos opiniones tan dispares que podía haber en una familia sobre el tema etarra.

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escipiona
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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por escipiona » 13 Jul 2018 22:58

Llegué al capítulo 120 y como dije en otros comentarios. me gusta bastante la novela
Arantxa es la que al final está uniendo a todos: consigue que su hermano le escriba a Bittori y parece que entre ella y que Joxe Mari se esté doblegando, está obrando el milagro en miren: que ha saludado a Nerea. creo que su férrea defensa del terrorismo va ligada a su hijo. Se empieza a desmoronar a la par que él.
Precioso el encuentro entre Nerea y arantxa y el bien qué le hace a ella las visitas de Bittori y sobre todo la de xabier y ahora la de Nerea
a través de arantxa y sobre todo a raíz de lo ocurrido con una chica, Joxe Mari empieza a percatarse de que ha desperdiciado toda su juventud y su vida en servir algo que lo ha condenado y le ha privado de los mejores años de su vida
Me ha emocionado la mención al asesinato de Miguel Ángel blanco, que recuerdos se me han agolpado de golpe.
y me ha dado hasta pena las palizas que recibían los presos para que dieran información, incluso Xabier, que ha perdido a su padre, no es partidario de esos métodos. que al final sólo siembran más odio en los terroristas
Una de las cosas que me ha sorprendido y que vislumbra el cambio final de Miren es que se presente con toda la familia en la boda de Gorka y que acepten a su marido cómo es. eso la antigua Miren no lo hubiera echo.
Y también bittori que busca irse en paz. acepta las idas y venidas de su hija y hablan cara a cara de la enfermedad de ella.
aunque lo que más me ha partido el alma ha sido el capítulo en que Joxian visita la tumba del Txato. Si hasta pidió intimidad y se fue llorando. es un hombro como dicen sus nietos: sosillo pero de muy buen corazón. Es verdad que fue un cobarde al ocultar su rechazo al terrorismo, pero es posible que en una circunstancia similar muchos actuáramos igual pensando en preservar nuestra vida. aunque también a veces saca su carácter como cuando en el viaje se enfrenta a Miren por su actitud.
los capítulos más duros de leer: son los de Joxe mari cuando comete sus crímenes y cuenta cómo se organizaba el comando y cómo fue su caída.

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por Maria Jose » 13 Jul 2018 23:54

Jo que velocidad has cogido. Yo solo llevo 16 capítulos. Me está gustando pero llevo unos días de no parar con la vida xD
Solo puedo decir que me gusta más "lo que cuenta" que la manera de contarlo.
Leer es viajar a un módico precio, es llorar, es indignarse, es reír a carcajadas, en definitiva leer es sentir.

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por escipiona » 14 Jul 2018 22:11

Maria José se ve que lo cogí con ganas. a mí me gusta tanto la forma de contarlo: a través del devenir de los personajes y el trasfondo. Se me hacía duiro en detemrinados momentos leer ciertos capítulos por lo agobiante que se me hacían determinadas situaciones.

Lo acabo de terminar
y me parece un libro en el que explora cómo afecta a las personas, amistades el terrorismo. Hay un antes y un después en la mayoría de personajes con la muerte del txato y cuando empiezan a amenazarle. Me gusta el carácter fuerte que tienen ellas, aunque no esté favor de su forma de actuar o de pensar. Y ese final me parece un grito de esperanza hacia el final del conflicto vasco en el que los responsables se arrepientan de sus actos y las víctimas, como le ocurre a Bittori, puedan cerrar su herida

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por fardal » 26 Oct 2018 08:24

Lo he empezado
Últimamente voy saltando de libro en libro, sin llegar a terminar nada, supongo que son etapas y lo que te pide el cuerpo en ese momento.
Creo que este libro es una lectura bastante más ligera y accesible que lo que suelo leer desde hace unos cuantos años, pero a veces apetece algo más ligero...
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por fardal » 29 Oct 2018 21:11

Pues he de decir que me está encantando...
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por fardal » 31 Oct 2018 08:27

Pues si..., me está gustando bastante. Aranburu sabe atraparte sin llegar a usar unos recursos literarios abrumadores, en mi opinión es un muy buen escritor de entretenimiento.
Pero, con escasas 130 páginas leídas, hay algo que me decepciona de este libro. Me esperaba una visión menos trivial del conflicto Vasco... Menos en blanco y negro, de buenos y malos... Ergo un poco más de profundidad y complejidad en los personajes... En ese aspecto, de momento, me flojea mucho.
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por fardal » 02 Nov 2018 08:13

Me está empezando a molestar bastante este "Kenfolleteo" de los personajes...
Nota : "Kenfolleteo: palabra que me acabo de inventar que significa que los buenos son muy buenos y los malos son muy malos :lol:"
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por Juanfran » 02 Nov 2018 16:54

fardal escribió:Me está empezando a molestar bastante este "Kenfolleteo" de los personajes...
Nota : "Kenfolleteo: palabra que me acabo de inventar que significa que los buenos son muy buenos y los malos son muy malos :lol:"
Creía que esa palabra iba más por la genética del bestseller.

Sí. Con las novelas de Follet acaba pasando eso, pero al principio juega al despiste :mrgreen:

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por Kobayashi » 03 Nov 2018 19:33

Un claro ejemplo de lo que cambian los sufijos el significado de una palabra, porque si le quitas el "ken" :roll:
:101: NUEVA YORK 2140 Kim Stanley Robinson :batman:

Goodreads

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por fardal » 03 Nov 2018 20:38

Kobayashi escribió:Un claro ejemplo de lo que cambian los sufijos el significado de una palabra, porque si le quitas el "ken" :roll:
Ja ja ja ja
También puede ser la vida secreta de la Barbie...
:lol: :lol: :lol:
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por Juanfran » 04 Nov 2018 12:29

Kobayashi escribió:Un claro ejemplo de lo que cambian los sufijos el significado de una palabra, porque si le quitas el "ken" :roll:
:meparto: :meparto: :meparto:

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por caramela » 04 Nov 2018 13:45

Por favor, volvamos a hablar del libro, que se nos está yendo de las manos el hilo.

Y por desgracia, el libro está basado en hechos reales que no tienen nada de chiste :(
Tantos libros...y tan poco tiempo...
Imagen Imagen

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por fardal » 13 Nov 2018 09:00

Acabado.
Lo he, literalmente, devorado... Y es algo que no me pasaba, con este tipo de literatura más convencional, desde hace años.
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

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Re: Patria - Fernando Aramburu

Mensaje por Rachel Ripley » 14 Nov 2018 13:23

Yo tenía muchas ganas de leerlo y, cuando lo cogí, no podía dejarlo, me lo leí casi de un tirón hasta el final. Es un libro que remueve, que a veces es duro, muy duro, pero muy valiente.... para mí, magistral, que por fin da voz a muchos que hasta ahora no la han tenido.




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