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Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 07 Nov 2012 02:18
por Rosebud
He avanzado un poquito más, hasta el capítulo XIX y tal vez, de una manera algo precipitada, vamos teniendo más piezas que encajan y situaciones que, finalmente, no son exactamente lo que parecían.
Por ejemplo, al final y una vez más
Bernie ha resultado manipulado por otros, en este caso para el propio provecho del Coronel Montalbán
y, por supuesto, Bernie sale bien parado de cualquier situación límite
como cuando es detenido y casi sometido a una sesión de picana, ese "invento argentino"
Datos nuevamente sorprendentes
como la verdadera identidad de la chica desaparecida Fabienne von Bader, que ahora resulta que es hija de Evita...en cuya reunión, nos hace una bonita descripción de la escenografía "cuasi-divina" de la esposa de Perón con sus "descamisados", con el cuadro de Jesucristo detrás como diciendo "Esta es mi hija que me complace plenamente, no votéis a otra persona" :mrgreen:
Y parece que, finalmente la investigación (lo que queda) va a centrarse en
los judíos desaparecidos, la famosa directiva 11
Me pregunto qué críticas o comentarios despertó en su momento este libro (con las hipótesis que plantea) en Argentina.

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 07 Nov 2012 10:04
por Sad
Terminado. Me ha gustado muchísimo. Sigo completamente "in love" con Bernie :cunao:

Sí, Elultimo, hasta los duros más duros tienen su lado tierno,
pero estoy de acuerdo en que la última escena con Anna fue demasiado cuando le dice q ella podría aspirar a algo mejor que él :icon_no_tenteras:
Kind ¡cómo viste lo de
Mengele
! ¡vaya ojo que tienes!

Y estoy de acuerdo con Rosebud y con Elultimo en que
sale demasiado facilmente de las situaciones comprometidas, supongo que porque Montalban lo apreciaba mucho, si no, un tiro y hasta luego.

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 07 Nov 2012 11:37
por elultimo
Parece que coincidimos bastante en nuestras impreiones. Esta ha sido de las aventuras de Bernie que más me ha gustado la historia real, porque la desconocía totalmente.

¿Le vamos buscando fecha al siguiente?

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 07 Nov 2012 12:18
por KindOfMagic
Sad escribió:Kind ¡cómo viste lo de
Mengele
! ¡vaya ojo que tienes!
:lol: Yo también me quedé asombrada :cunao: . El enlace que has puesto me ha dejado alucinada :shock: .
Rosebud escribió:Me pregunto qué críticas o comentarios despertó en su momento este libro (con las hipótesis que plantea) en Argentina.
Supongo que de todo tipo :lol: , yo también lo pensé, a mí me dejó muy intrigada todo eso de la
Directiva 11
y el final del libro :shock: , ya verás.
elultimo escribió:¿Le vamos buscando fecha al siguiente?
Ponerla vosotros, y yo ya veré si me uno, por fechas no es que lo tengo todo, todo libre :60: .

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 07 Nov 2012 17:05
por Caroline
Rosebud escribió:
Me pregunto qué críticas o comentarios despertó en su momento este libro (con las hipótesis que plantea) en Argentina.
Por lo que comentó Micka, que es argentino, no ha llegado a su país, él lo leyó porque lo compró en España. :roll: Y también dijo que no creía que llegase nunca y no solo por los problemas de aduanas que hay con los libros que vienen de fuera. :?

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 07 Nov 2012 18:17
por elultimo
KindOfMagic escribió:
elultimo escribió:¿Le vamos buscando fecha al siguiente?
Ponerla vosotros, y yo ya veré si me uno, por fechas no es que lo tengo todo, todo libre :60: .
Pues a ver que dicen Rose y Sad :hola:

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 07 Nov 2012 20:33
por Sad
Caroline escribió:
Rosebud escribió:
Me pregunto qué críticas o comentarios despertó en su momento este libro (con las hipótesis que plantea) en Argentina.
Por lo que comentó Micka, que es argentino, no ha llegado a su país, él lo leyó porque lo compró en España. :roll: Y también dijo que no creía que llegase nunca y no solo por los problemas de aduanas que hay con los libros que vienen de fuera. :?
:roll: :roll: :roll:

Vamos allá:
:arrow: Si los muertos no resucitan

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 08 Nov 2012 01:53
por Rosebud
¡Aún no he terminado con este y ya os vais al siguiente :llorar: !
¡Tengo tan poco tiempo para leer :cry: !

Me queda poquito, es verdad. Voy por el capítulo 21
Bernie y Anna, camino de Tucumán, a la búsqueda de algo relacionado con los judíos desaparecidos y la directiva 11 y Fabianne Von Bader que al final es hija de Evita y del banquero suizo y....
A ver que fin de fiesta nos prepara Gunther/Kerr, porque por vuestros comentarios, el final debe ser apoteósico.

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 08 Nov 2012 09:30
por Sad
Seguiremos por aquí, Rose, q queremos saber qué te va pareciendo el libro.

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 08 Nov 2012 11:46
por KindOfMagic
Caroline escribió:
Rosebud escribió:
Me pregunto qué críticas o comentarios despertó en su momento este libro (con las hipótesis que plantea) en Argentina.
Por lo que comentó Micka, que es argentino, no ha llegado a su país, él lo leyó porque lo compró en España. :roll: Y también dijo que no creía que llegase nunca y no solo por los problemas de aduanas que hay con los libros que vienen de fuera. :?
:shock: Pfff... :roll: . Supongo que los siguientes tampoco, entonces :? .
Rose, seguro que te quedas con la misma cara que nosotros, ya nos contarás :60:

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 09 Nov 2012 02:08
por Rosebud
Voy adentrándome en ese emocionante final del que habláis...
De momento Bernie y Anna se han ido juntos hasta Tucumán.
Terrorífico descubrimiento, muy bien descrito, el de los campos de exterminio en Argentina...
Leí en algún artículo sobre este libro que Kerr se había planteado hipótesis posibles, cosas que podrían haber sido, este es un ejemplo, pero resulta creíble en un país como Argentina
Y puede imaginarse también su ubicación, en un sitio parecido al fin del mundo, con la colaboración múltiple de todos esos invitados de honor de un Gobierno argentino hipócrita y corrupto...
No me extraña el desencanto de Bernie con todos los acontecimientos que le tocan vivir, si casi con la lectura y el ir recopilando nuevos datos, aunque sólo sean "posibilidades", también te deja con una sensación muy extraña en el cuerpo...

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 10 Nov 2012 00:12
por elultimo
Si es cierto lo que cuenta el libro, a mí lo que más me sorprende
es que Perón pensara de verdad que haciéndole la pelota a los nazis y creando leyes como la Directiva 11, estos iban a llevar su dinero a Argentina.

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 10 Nov 2012 08:04
por Rosebud
¡Por fin terminado! Buf, ¡qué libro!... me ha quitado horas de sueño, de verdad.
Bien, así como conclusión final, decir que, a pesar del emocionante final, a mi me ha parecido, como novela, mucho más lograda la primera parte, con esa doble trama Berlín/Argentina. Los ambientes berlineses, ese momento previo a la ascensión del nazismo, y ver cómo era nuestro amigo Gunther en esa época, está muy bien recreado por Kerr que da un giro a partir de la segunda mitad del libro, para centrarse casi únicamente en Argentina.
Creo que la trama argumentalmente se resiente, es decir que termina los casos "berlineses" así como por puro trámite, al hilo de un personaje tan interesante
como Mengele y a través de una conversación con éste y ya está.
Pero también es verdad que, cuando empieza a meternos en los entresijos argentinos, la historia es tan brutal, que ya no puedes parar de leer y lo perdonas todo.
Todo el tema de los campos de exterminio, el terrible viaje en avión sobre el río de La Plata...
a mi me dejó muy mal cuerpo y no dejaba de repetirme que la ficción no dejaba de estar hablándome de una terrible realidad. Y no hace tanto tiempo...
elultimo escribió: Y otra cosa que no me ha gustado
son las escenas tiernas de Bernie, la verdad es que no le pegan en absoluto, pero supongo que todo tipo duro tiene su lado tierno... :boese040:
Pues yo casi las he agradecido, último, ya que me ha suavizado el final y, además le permite decir a Bernie cosas muy bonitas
"No era el primer hombre al que dejaba plantado una mujer, tampoco sería el último. Así es como se llega a escribir poesía" :60:
Y de fondo, podríamos poner la música de "Casablanca" :)...
elultimo escribió:Si es cierto lo que cuenta el libro, a mí lo que más me sorprende
es que Perón pensara de verdad que haciéndole la pelota a los nazis y creando leyes como la Directiva 11, estos iban a llevar su dinero a Argentina.
Tal para cual... menuda cruz para Argentina, cargar con tan terrible pasado.

No tengo ni idea de qué va el siguiente, pero creo que me va a costar esperar hasta enero.

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 10 Nov 2012 13:00
por Sad
Sí q es buenísimo, Rose, a mí tb me va a costar esperar, pero es que no sé a cuál renunciar para coger la sexta entrega.

Re: Una llama misteriosa - Philip Kerr (Berlin Noir 5)

Publicado: 10 Nov 2012 13:17
por elultimo
Tened un poco de paciencia, que para enero ya no falta nada... Yo tampoco tengo ni idea de que irá el siguiente.
¿Se quedará Bernie en Uruguay o volverá a Alemania?