Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Discusión sobre los libros elegidos en el club de lectura.

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DarkLady Juliet
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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por DarkLady Juliet » 11 Jul 2019 10:52

Yo ya leí el libro entero, varias veces, creo que tres, en concreto. En contra de mi voluntad, y para hacer estudios desde diversas corrientes críticas y perspectivas. Obligación manda.
fresa_charly escribió:
10 Jul 2019 13:10

Ay, a mí sí me encantan los libros que me revuelven, que me obligan a mirar la realidad de otra manera; incluso que me hacen sufrir, y por problemas sociales o humanos profundos, no porque el chico se va a la guerra, le dan por muerto; ella se casa -resignada- con otro -buen tipo, algo mayor, viudo con hijos, pero al que no ama-, y tres días después vuelve su gran amor, sin una pierna y amargado, pero de buen corazón aún :twisted: :twisted: :twisted:
Recuerdo que cuando leí Germinal de Zola me gustó muchísimo. Y anda que no se sufre ahí.
No soy yo de ese tipo de literatura que describes arriba, pero es que cada vez me puede más la vida y prefiero no leer sobre desgracias ajenas, que para eso ya tengo las mías. :| Aunque dado que estoy muy metida en la literatura criminal ultimamente, no sé si me estoy autocontradiciendo, pero bueno, yo soy así.

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Dicho esto, el tema de que
un padre viole a su hija, que este comportamiento sea considerado, no diré normal, pero sí como que es
bastante esperable en esa sociedad,me parece de lo más horrible. La manera que tiene Toni Morrison de hacer un paralelismo entre las flores, las estaciones del año y las niñas
y el ciclo del embarazo, engendrar sin haberlo deseado, dar a luz criaturas bellas que ninguna culpa tienen
le confiere una naturalidad que duele. Desde mi punto de vista.
jilguero escribió:
10 Jul 2019 08:12

** DarkLady, cuando termines el libro, échale un ojo a mis comentarios con citas y me dices si de verdad crees que destripo algo de la historia. Lo digo por quitarlos (como para mi no destripa nada esos avisos me resultan casi pretenciosos).
Como tú veas, jilguero :60:
No sé si lo he dicho antes, pero yo los prólogos me los leo al final del libro, no antes, por ese mismo motivo. Pero cada cual es como es. Simplemente, era una opinión personal, y agradezco que, por mí, hayas introducido una advertencia en tu forma de comentar.

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Giada
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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por Giada » 11 Jul 2019 11:47

Un placer, primo.
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Il più grande spettacolo dopo il Big Bang siamo noi; io e te
Sólo está vivo lo que está lleno de contradicciones


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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por Calipso95 » 11 Jul 2019 12:40

¡Hola, Calipso!
Gracias por tu aportación. Una curiosidad, al margen de su significado, ¿te causa buen efecto ese recurso de la autora?
Igual soy muy tiquismiquis y por so no me ha gustado nada esa "originalidad".

[/quote]

¡Hola! Pues la verdad es que no, al leer el libro me pasaba como a ti, no le veía mucho sentido a ese comienzo. Lo leía con prisas. :lol: Si luego no me lo descubren no lo hubiese apreciado. Creo que quizá un lector americano sí que le hubiese encontrado sentido desde el principio.
Aún así, ver hasta dónde llega la crítica, cómo la autora decide cuándo ser clara con ella y cuándo ocultarla, siempre me gusta.

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por caramela » 11 Jul 2019 15:15

:hola: Ya mismo estamos Magali y yo por aquí.

Yo he leído algunas páginas y ya tengo el corazón encogido. Sé que lo voy a pasar mal y que me va a afectar la lectura del libro, pero allá vamos.
Tantos libros...y tan poco tiempo...
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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por magali » 11 Jul 2019 16:36

Yo empezaré esta noche. Ahora mismo estoy terminando otro :hola:

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Parónima
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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por Parónima » 11 Jul 2019 17:01

caramela escribió:
11 Jul 2019 15:15
Yo he leído algunas páginas y ya tengo el corazón encogido. Sé que lo voy a pasar mal y que me va a afectar la lectura del libro, pero allá vamos.
Eso pensaba yo pero voy ya por la Primavera y no me está resultando excesivamente duro. Aunque confieso que leo con suspicacia, esperando el golpe :lol:

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por ratonB » 11 Jul 2019 18:55

Lo he terminado ya. Aunque ambientada hace medio siglo sigue siendo buena como novela de denuncia social, y además de muchos temas, aunque el racismo sea el más evidente. Creo que el resto de la obra de Morrison es en tono parecido. Ha sido un placer (¿o un sufrimiento?) leerla pero de momento no voy a interesarme más en esta autora tan merecidamente reconocida.

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por hierbamora » 12 Jul 2019 12:34

ratonB escribió:
11 Jul 2019 18:55
Creo que el resto de la obra de Morrison es en tono parecido. Ha sido un placer (¿o un sufrimiento?) leerla pero de momento no voy a interesarme más en esta autora tan merecidamente reconocida.
Parece que no te convenció del todo, ¿no? Yo en un rato voy a darle un bocadito al libro, a ver qué tal; no he leído nada de ésta autora y me dio curiosidad.

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por jilguero » 12 Jul 2019 12:38

ratonB escribió:
11 Jul 2019 18:55
Lo he terminado ya. Aunque ambientada hace medio siglo sigue siendo buena como novela de denuncia social, y además de muchos temas, aunque el racismo sea el más evidente. Creo que el resto de la obra de Morrison es en tono parecido. Ha sido un placer (¿o un sufrimiento?) leerla pero de momento no voy a interesarme más en esta autora tan merecidamente reconocida.
Pues yo no lo he pasado mal. Es duro, pero Morrison me lo ha hecho todo tan humano, que ha predominado la belleza sobre todo lo demás. Voy a ver si me hago de Beloved.
El esfuerzo para llegar a las cimas basta
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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por magali » 12 Jul 2019 12:41

Lo empecé anoche, pero leí tan poquito que no puedo decir nada de mi propia cosecha todavía.

Sigo :101:

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por ratonB » 12 Jul 2019 12:59

jilguero escribió:
12 Jul 2019 12:38
ratonB escribió:
11 Jul 2019 18:55
Lo he terminado ya. Aunque ambientada hace medio siglo sigue siendo buena como novela de denuncia social, y además de muchos temas, aunque el racismo sea el más evidente. Creo que el resto de la obra de Morrison es en tono parecido. Ha sido un placer (¿o un sufrimiento?) leerla pero de momento no voy a interesarme más en esta autora tan merecidamente reconocida.
Pues yo no lo he pasado mal. Es duro, pero Morrison me lo ha hecho todo tan humano, que ha predominado la belleza sobre todo lo demás. Voy a ver si me hago de Beloved.
La verdad que sí, que se pasa peor viendo algunos telediarios. Ya nos contarás sobre Beloved


hierbamora escribió:
12 Jul 2019 12:34
ratonB escribió:
11 Jul 2019 18:55
Creo que el resto de la obra de Morrison es en tono parecido. Ha sido un placer (¿o un sufrimiento?) leerla pero de momento no voy a interesarme más en esta autora tan merecidamente reconocida.
Parece que no te convenció del todo, ¿no? Yo en un rato voy a darle un bocadito al libro, a ver qué tal; no he leído nada de ésta autora y me dio curiosidad.
No es que no me convenciera, si no que no la disfruto como otros tipos de novelas. En cualquier caso mereció la pena tener alguna referencia de esta autora. La que comenta jilguero, Beloved, por ejemplo, seguro que me iba más por eso de estar ambientada más en el pasado. Ahí se debe ver más lo todo terreno que debe ser Toni Morrison.

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por hierbamora » 12 Jul 2019 17:20

Gretogarbo escribió:
02 Jul 2019 13:39

Es bestial cómo escribe esta señora. Explícita, directa, escatológica, no tiene pelos en la lengua, nada sobra en la narración.
Solo llevo leído "Otoño" pero ha sido un rato de gran deleite. Me sirve y suscribo tu comentario, Greto.

A resaltar, por mi parte, los excelentes diálogos. El de las putas es divertidísimo, que holgura de palabras, ingenio, cuanta libertad se respira en la prosa. Me encanta.

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por xu-la » 12 Jul 2019 20:03

Hola a tod@s, ya terminé el libro :wink: y pensaba que la historia (dado el tema) me llegaría más de lo que lo ha hecho, lo he encontrado un poco frío, nos cuenta una historia terrible pero muy desapasionadamente, eso me ha parecido a mí.
Quizás soy yo, no la novela; no he conseguido conectar.
No había leído nada de Toni Morrison y no sé si me gusta :desierto: :lol:
Buen finde

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por Parónima » 13 Jul 2019 20:53

DarkLady Juliet escribió:
05 Jul 2019 10:00
No, no, :nono: a mí no me gustó nada. Ya sé que hablo muy bien de él, pero es como con El cuento de la criada: me parecen obras excelentes, en el sentido literario y que tienen su lugar de importancia en el mundo, y como tal deben ser tratados. Pero no me gustan nada.
Cuándo leí esto pensé, ¿cómo es posible? y una vez terminado, no puedo más suscribirlo: es la primera vez que un libro me parece magnífico y a la vez no me gusta nada... nunca me había pasado :roll:

Coincido más o menos con todo lo dicho hasta el momento, lo bien que escribe Toni Morrison es una delicia, y la visión tan humana de la historia resulta bochornosa en su precisión, y es que lamentablemente somos tal y como la autora nos describe (solo hay que ver el telediario cada día). Al mismo tiempo y aunque no he sufrido tanto como pensaba al empezarlo, no veo que la historia me haya aportado nada. Quizás de haberlo leído hace 40 años, la impresión sería otra.

Y también me he saltado el epílogo porque me estaba pareciendo un tostón tremendo :cunao: En resumen, me ha gustado pero no.

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Re: Ojos azules - Toni Morrison (julio 2019)

Mensaje por hierbamora » 14 Jul 2019 22:03

Lectura leída. Me ha resultado un libro muy ameno de leer, apenas día y medio. Los acontecimientos que narran pueden resultar duros, -de hecho los son-, no así la forma de narrarlos. Supongo que el acento está en la habilidad de la escritora que ha sabido trazar, y trenzar con los distintos personajes y voces infantiles lo ocurrido de la manera más bella.

Curioso que no sepamos el punto de vista de los adultos. Hay prioridad en que sea el mundo infantil, -aquél que no se presenta y solo se señala-, infravalorado y despreciado el que hable.
Los adultos no nos hablan: nos dan instrucciones. Imparten órdenes sin facilitar información.
Nos habíamos vuelto testarudas, tortuosas y arrogantes. Nadie nos prestaba la menor atención, así que nosotras mismas nos la prestábamos en gran escala.

Con esta escasez de información será con la que tengan que lidiar las niñas. Así que la estructura del libro, a modo de esbozo, es muy adecuada. También, incluso, las mayúsculas del comienzo de cada capítulo pueden entenderse como pequeños balbuceos de quien no habla y quiere empezar a hacerlo (supongo que referido a Pecola). Su mundo, aunque desfigurado y ficticio, ha comenzado finalmente. Un mundo loco.

Como ya dije anteriormente los diálogos me han resultado riquísimos.

Niñas que tienen una “existencia periférica”, tan al margen de todo que apenas son algo. Claudia es el reducto de curiosidad y comprensión que el adulto parece haber perdido. Por eso produce ternura, porque está tratando de encajar las piezas de un puzzle que el lector ya conoce, o al menos intuye.

Quizá la novela se exceda en dramatismo (para mí), aunque no caiga ni en rollos moralistas ni sus personajes sean maniqueos deslindados en buenos o malos. Esto también está muy logrado: empatizas, en cierto modo, con todos los personajes. Incluso con Cholly. Son personajes muy construidos, complejos.
La gente inicua ama inicuamente, los violentos aman violentamente, las personas débiles aman débilmente, las estúpidas aman estúpidamente, pero el amor de un hombre libre nunca es seguro.

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