Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

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Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

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Figuras del destino
Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval

Victoria Cirlot


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Título: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval
Autora: Victoria Cirlot
Año de la primera publicación: 2005
Año de esta edición: 2024
Editorial: Siruela
Número de páginas: 304
Web: Figuras del destino

Nota editorial:
Publicado originalmente en 2005 con el subtítulo Mitos y símbolos de la Europa medieval, Figuras del destino permite el encuentro del lector con aquellas historias que adquirieron forma escrita en la Edad Media europea, antiguos mitos surgidos de un fondo pagano, céltico y germánico, que grandes escritores de los siglos XII y XIII, franceses y alemanes, consideraron dignos objetos de escritura y reflexión. Y así la historia narrada en esos mitos adquirió, en la cultura cortés y caballeresca, un estilo propio dentro del nuevo género de la época: el ciclo artúrico, lugar de confluencia de celtismo y cristianismo, paganismo y humanismo.

Este ensayo propone una nueva lectura de la novela artúrica en la que las voces y acciones de sus personajes han sido restauradas para un oído y una visión actuales: Lancelot ante la carreta, Tristán ante la copa que contiene el filtro del amor y Perceval ante la súbita aparición del Castillo del Grial son las tres figuras analizadas, y abren tres posibles vías definidas como sacrificio, amor y búsqueda.
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Índice:
Prólogo
I. Figuras del destino
II. La aventura como forma de vida
III. La coronación de Erec
IV. El sacrificio: Lancelot
V. El amor: Tristán
VI. La queste: Perceval
VII. Semblanzas del mundo
VIII. Negaciones
IX. El juego de la muerte
Epílogo
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Arden
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Arden »

Todo esto son caramelitos que nos pones para que nos subamos por las paredes :cunao:

Hace ya muchos años que quiero acercarme mucho más a los mitos del Grial y el Rey Arturo, pero necesito más tiempo, aunque todo llegará :D
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Jeeves »

Arden escribió: 22 Ene 2024 17:13 Todo esto son caramelitos que nos pones para que nos subamos por las paredes :cunao:
:meparto: :60:

Pues verás, languidecía el fin de semana en mi estudio y, justo en el sitio de languidecimiento, tengo a mano algunos libros de temática artúrica y medieval y quise ver si algunos estaban en el foro. No los encontré. Además, comprobé que tampoco había ningún libro de Victoria Cirlot, aunque a veces se ha hablado de ella. Y me animé a abrirles hilo, junto a dos de Rafael Argullol de tema romántico que tampoco estaban, y eso que son fundamentales.

Pondré alguna cosa más :)
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Arden
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Arden »

Jeeves escribió: 22 Ene 2024 19:05
Arden escribió: 22 Ene 2024 17:13 Todo esto son caramelitos que nos pones para que nos subamos por las paredes :cunao:
:meparto: :60:

Pues verás, languidecía el fin de semana en mi estudio y, justo en el sitio de languidecimiento, tengo a mano algunos libros de temática artúrica y medieval y quise ver si algunos estaban en el foro. No los encontré. Además, comprobé que tampoco había ningún libro de Victoria Cirlot, aunque a veces se ha hablado de ella. Y me animé a abrirles hilo, junto a dos de Rafael Argullol de tema romántico que tampoco estaban, y eso que son fundamentales.

Pondré alguna cosa más :)
A mí la mitología me encanta, sobre todo la que tiene que ver con la Antigüedad, pero he de reconocer que siempre me ha llamado la atención la mitología artúrica y la influencia que tuvo en toda la época medieval, así que tendré que ponerme. Quería empezar por La historia del Grial de Joseph Campbell, no sé cómo lo ves, ya que es un autor que me gusta mucho.
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Jeeves »

Arden escribió: 22 Ene 2024 21:03
Jeeves escribió: 22 Ene 2024 19:05
Arden escribió: 22 Ene 2024 17:13 Todo esto son caramelitos que nos pones para que nos subamos por las paredes :cunao:
:meparto: :60:

Pues verás, languidecía el fin de semana en mi estudio y, justo en el sitio de languidecimiento, tengo a mano algunos libros de temática artúrica y medieval y quise ver si algunos estaban en el foro. No los encontré. Además, comprobé que tampoco había ningún libro de Victoria Cirlot, aunque a veces se ha hablado de ella. Y me animé a abrirles hilo, junto a dos de Rafael Argullol de tema romántico que tampoco estaban, y eso que son fundamentales.

Pondré alguna cosa más :)
A mí la mitología me encanta, sobre todo la que tiene que ver con la Antigüedad, pero he de reconocer que siempre me ha llamado la atención la mitología artúrica y la influencia que tuvo en toda la época medieval, así que tendré que ponerme. Quería empezar por La historia del Grial de Joseph Campbell, no sé cómo lo ves, ya que es un autor que me gusta mucho.
Me interesa mucho Joseph Campbell, tengo desde hace tiempo los cuatro tomos de Las máscaras de Dios que publicó Alianza en los 90, y durante un tiempo tuve que trabajar bastante el tomo cuarto, que por cierto me costó mucho conseguir en su día. No soy un experto, solo lo he estudiado en lo que pueda tener de relación con la carrera de Historia. A La historia del Grial le eché el ojo en su día, pero dudé porque no es una obra concebida en su conjunto por el propio Campbell, sino una recopilación de sus textos y conferencias sobre el mundo artúrico. Me pareció que podría ser un poco disperso y por eso no lo compré. De todas formas, es un razonamiento que seguramente no se sostiene por ninguna parte y podría ser una buena forma de empezar. Mi duda nace de mi desconocimiento.

En mi caso, hace años establecí un plan de lectura de las obras originales artúricas, que por suerte están bastante bien representadas en traducciones al castellano. Y como mi objetivo casi inconscientemente me empujaba a lo historicista y literario, más allá de lo mitológico porque entendí que eso vendría solo, empecé leyendo como introducción el estudio de Carlos García Gual, Historia del rey Arturo, del que abrí hilo hace un par de años. Mi experiencia fue muy positiva y las obras posteriores que fui leyendo quedaron perfectamente contextualizadas gracias a esa lectura. Es una obra entre el ensayo académico y el divulgador o divulgativo o como tenga que llamarse (a estas horas de la noche ya tengo las neuronas fritas). Un texto fácil si estás bregado en lecturas universitarias, pero de gran nivel. Incluso lo recuerdo fascinante. García Gual tiene la capacidad de contagiar su pasión por ese conjunto de leyendas y por esa mitología, sin perder rigor.

Luego tuve que dedicarme varios meses —por un tema que no viene al caso— a la leyenda de Tristán e Iseo y todo lo que había leído del mundo artúrico, empezando por García Gual, me sirvió mucho. Porque además García Gual tiene otro librito, Primeras novelas europeas, en el que dedica gran parte del espacio al mundo artúrico y al tristanesco (o tristaniano), profundizando mucho.

De todos modos, si yo tuviera el libro de Campbell a mano, sería tan tentador que me tiraría de cabeza. Pero claro, yo ya he leído los ensayos que acabo de comentar y gran parte de la literatura artúrica, y mi experiencia sería otra.

En resumen, que hagas lo que quieras porque ya sea García Gual o Campbell (o Victorio Cirlot, ya que estamos, con su Grial. Poética y mito, o uno anterior, La novela artúrica, más sencillo), pisas terreno seguro. Y estoy convencido de que incluso con Campbell será más seguro si cabe. Al final es un autor internacional muy reconocido y, encima, te gusta mucho.

Al final, hay que leer los textos literarios, es el objetivo y lo realmente hermoso. Da igual cómo acabas llegando a ellos.
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Arden
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Arden »

Gracias por la extensa respuesta @Jeeves

A mí me gusta especialmente Carlos García Gual, tengo varios libros suyos y los he leído siempre con interés porque para los no expertos el que sea especialmente divulgativo es más interesante que un libro más académico, y todo ello sin perder el rigor. Así que voy a intentar hacerme con él para situarme, y después pasaré a Campbell, y seguiré por los textos, tengo algunos de Siruela esperando lectura pero no quería empezar por ellos sin haber leído sobre ellos.
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Jeeves »

Se podría abrir un hilo de temática artúrica, con introducción y bibliografía en el primer hilo, como se hace en Autores. No sé si ya existe, pero viendo la escasa representación de libros fundamentales del tema artúrico, me extrañaría. El asunto tiene la suficiente importancia como para planteárselo.

En un foro de cine en el que estoy hay una sección de Filmografías, donde todos los hilos están dedicados a directores de cine, y luego está la sección de Filmotecas, con hilos sobre temas determinados: Neorrealismo italiano, Nouvelle vague, Comedia clásica norteamericana, Segunda Guerra Mundial… Supongo que aquí debería ir en Mundo de letras. O ponerlo en paralelo a Autores. Es una sugerencia.
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Arden
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Arden »

Jeeves escribió: 23 Ene 2024 13:54 Se podría abrir un hilo de temática artúrica, con introducción y bibliografía en el primer hilo, como se hace en Autores. No sé si ya existe, pero viendo la escasa representación de libros fundamentales del tema artúrico, me extrañaría. El asunto tiene la suficiente importancia como para planteárselo.

En un foro de cine en el que estoy hay una sección de Filmografías, donde todos los hilos están dedicados a directores de cine, y luego está la sección de Filmotecas, con hilos sobre temas determinados: Neorrealismo italiano, Nouvelle vague, Comedia clásica norteamericana, Segunda Guerra Mundial… Supongo que aquí debería ir en Mundo de letras. O ponerlo en paralelo a Autores. Es una sugerencia.
Al ser multidisciplinar escribe un mp a las moderadoras de los foros correspondientes a ver qué te dicen, igual en Autores iría mejor, pero no lo tengo claro, yo preguntaré en moderación. :D
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Yppe
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Yppe »

Pues me parece muy buena idea lo de crear un hilo sobre el tema. A mi es un tema que me empezó a interesar durante el año pasado y me cuesta comentar en hilos concretos, sería genial comentar así en general nuestras lecturas, recomendaciones, etc.

Lo primero con lo que me acerqué del tema fue leyendo el Cuento del grial, estoy de acuerdo con @jeeves en lo de que lo primero a leer son las obras literarias. Luego pasé a un ensayo muy corto de Carlos Garcia Gual sobre la literatura del siglo XII, breve, divulgativo, y luego me puse con el de Campbell, básicamente porque lo encontré en la biblioteca y esas ediciones tan bonitas de Atalanta son difíciles de resistir. No es un libro unitario, son distintas conferencias alrededor del mito artúrico, pero me pareció interesante sin saber yo demasiado del tema.
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Jeeves
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Jeeves »

Yppe escribió: 24 Ene 2024 09:57 Pues me parece muy buena idea lo de crear un hilo sobre el tema.
En ese hilo se podría decir hoy, por ejemplo, que acabo de descubrir que se ha publicado este mes de enero una traducción, creo que inédita hasta ahora en castellano, de Historia del Santo Grial o José de Arimatea de Robert de Boron. Es el primer libro de la Vulgata artúrica (son cinco en total). Digo que es inédita porque no me consta otra traducción, pero me extraña. De todas formas, en mi estantería dedicada a este tema tengo los libros de las fuentes originales más o menos ordenados cronológicamente, y ese falta. Cuando los recopilé en su día no debí encontrarlo, pero hace años de eso y no recuerdo las circunstancias. No habría ninguna traducción, estoy bastante seguro, porque en esto soy metódico (u obsesivo) y la habría conseguido.

De todas formas, es una edición que aparentemente no es muy fiable. La nota editorial está muy bien, la verdad, y por eso lo he comprado. Y porque es muy barato. Pero me da mala espina. No hay ninguna autoridad académica que lo presente y tampoco tiene el respaldo de una editorial contrastada. También puede ser producto del empeño de alguien que ha visto esa carencia y ha puesto todo el cuidado posible en la edición. El detalle de la nota editorial parece indicar eso, pero ya diré cuando me llegue.
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Yppe »

Pues a abrir ese hilo, yo es que soy perezosa y además no tengo acceso al foro desde el ordenador :silbando: Así podríamos tener en el primer mensaje todos ordenaditos las novelas, y luego los ensayos, etc.

A mi me ha llamado últimamente una novedad, que es una traducción de una erudita victoriana, Jessie L. Weston (yo no la conocía) Del ritual al romance. El mito de la tierra baldía.

Y en cuanto a los textos, si leéis en catalán, que se que @Arden sí, hay una nueva editorial, Cal Carré, que tiene la intención de ir publicando textos artúricos. De momento han publicado dos, yo leí Galvany i el cavaller verd y me gustó muchísimo, por lo que le doy gran parte de mérito a la traductora. Son ediciones destinadas al gran público, sin estudios sesudos, pero con una traducción cuidada y un posfacio de un especialista.
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Arden »

Yppe escribió: 24 Ene 2024 14:36 Pues a abrir ese hilo, yo es que soy perezosa y además no tengo acceso al foro desde el ordenador :silbando: Así podríamos tener en el primer mensaje todos ordenaditos las novelas, y luego los ensayos, etc.

A mi me ha llamado últimamente una novedad, que es una traducción de una erudita victoriana, Jessie L. Weston (yo no la conocía) Del ritual al romance. El mito de la tierra baldía.

Y en cuanto a los textos, si leéis en catalán, que se que @Arden sí, hay una nueva editorial, Cal Carré, que tiene la intención de ir publicando textos artúricos. De momento han publicado dos, yo leí Galvany i el cavaller verd y me gustó muchísimo, por lo que le doy gran parte de mérito a la traductora. Son ediciones destinadas al gran público, sin estudios sesudos, pero con una traducción cuidada y un posfacio de un especialista.
Hace poco ya estuve viendo lo publicado por Cal Carré, interesantísimo.

He preguntado en moderación a ver dónde podríamos ubicar el tema artúrico porque como incluye novela, ensayo, teatro, cine, etc..., no lo tengo claro.
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Re: Figuras del destino. Mitos y símbolos en la novela artúrica medieval - Victoria Cirlot

Mensaje por Jeeves »

Yppe escribió: 24 Ene 2024 14:36 A mi me ha llamado últimamente una novedad, que es una traducción de una erudita victoriana, Jessie L. Weston (yo no la conocía) Del ritual al romance. El mito de la tierra baldía.
Ese libro lo tengo en inglés. No esperaba ver una traducción al castellano, pero sí, el otro día lo vi, aunque editorial y portada (espantosa) me echan para atrás, si no ya lo tendría.

Esta es la versión original:

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Que, por cierto, aparece en un plano de la película Apocalypse Now como una lectura del coronel Kurtz, junto a La rama dorada de Frazer. Lo puse hace tiempo en un hilo olvidado.

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