Ébano - Ryszard Kapuscinscki

En principio incluye biografías, autoayuda, libros de viajes, arte y otros que no sean ensayos o de divulgación.

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Pachi
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por Pachi » 19 May 2013 21:15

Yo tambien terminé el libro hace tiempo, pero no lo he podido comentar hasta ahora, esperó que no sea muy tarde.
Como es mi primera vez estoy viendo como funciona el spoiler
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Pachi
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por Pachi » 19 May 2013 21:40

Pues lo dicho me ha parecido un libro magnífico tendre que aficionarme mas a los libros de viajes. Además tendré que leerme "El antropologo inocente" que me han dicho que guarda similutud con este. Para mi hay dos cosas fundamentales que hacen que el libro pase de ser bueno a excelente. Una es como cierra el final.
Me parece que utilizar un elefante (para mí este elefante es africa) el cual entra a una fiesta (para mi esta fiesta la asimilo a la colonialización) y todo el mundo enmudece y pasa a una angustia espera, me parece un simil fantastico. Es como decir hasta ahora Africa a sido una fiesta para unos cuantos pero como el elefante despierte no se lo que puede suceder y al final se marcha sin hacer nada es como dejar un final abierto a un libro que refleja la historia de un continente :D


La otra parte que me ha encantado es lo que se denomina narativa densa si no recuerdo mal ( que me corrija alguien que sea antropólogo o escritor) Ejemplo el parrafo copiado directamente del libro.

Aparte del norte islámico, África no conocía la escritura; la Historia nunca ha pasado aquí de la
transmisión oral, estaba en las leyendas que circulaban de boca en boca y era un mito colectivo, creado
involuntariamente al pie de un mango, en la profunda penumbra de la tarde, cuando no se oían más que las
voces temblorosas de los ancianos, puesto que las mujeres y los niños, embelesados, guardaban silencio.
De ahí que los momentos en que cae la noche sean tan importantes: es cuando la comunidad se plantea
quién es y de dónde viene, se da cuenta de su carácter singular e irrepetible, y define su identidad. Es la
hora de hablar con los antepasados, que si bien es cierto que se han ido, al mismo tiempo permanecen con
nosotros, siguen conduciéndonos a través de la vida y nos protegen del mal.

Con una especie de metafora o argumento introductorio
Que en africa la historia no sea escrita
nos expone por que las culturas Africanas son tan supesticiosas y creen tanto en los espiritus. El libro esta lleno de parrafos como este por eso es tan bueno en mi opión
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por tito plauto » 19 May 2013 22:06

bueno pachi, no me habia fijado yo en temas metaforicos, puede que si, claro que puede ser algo asi, pero vamos que esto es no ficcion, y supongo que el hecho en concreto se dió . ya ese final en si como comenté antes con ese suceso y esa contestacion es la guinda a un libro de disfrute de pe a pa.

creo que lo leí por ahi, o no se si lo puse yo, pero es un libro de viajes entre comillas porque es mas que eso, es un compendio de viajes, historia, antropologia, filosofia e incluso psicologia. para mi es un libro que bien pudiera releer en unos años y mira que soy reacio a las relecturas.

tambien me gustó mucho el refranero africano , el "hasta el rabo todo es ñu" me llamó mucho la atencion...
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por grimaud » 23 May 2013 13:54

Como este es un miniclub por relevos, llegó mi turno de recoger el testigo. Lo empiezo ahora :mrgreen:
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por Murke » 23 May 2013 14:10

Grimaud, yo sigo con él, así que aquí nos veremos :wink: .

Continúo lenta pero segura. Me encantan las historias que cuenta, el hecho de que no sólo hable de los hechos históricos sino que también hay un montón de reflexiones, anécdotas interesantes, información sobre cómo vive el pueblo llano en el África profunda, la información antropológica... me encanta.

Pero el estilo de la traducción sigue sin convencerme, y creo que por eso me engancha menos :| . Ha vuelto a aparecer otro hociquito por ahí, y algunas cosas me suenan forzadas, me encuentro cosas que me chirrían. Como usar "a lo largo de tres años" cuando quiere decir durante. Soy una tiquismiquis, lo sé :oops: .

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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por grimaud » 24 May 2013 16:46

Murke escribió:Pero el estilo de la traducción sigue sin convencerme, y creo que por eso me engancha menos :| . Ha vuelto a aparecer otro hociquito por ahí, y algunas cosas me suenan forzadas, me encuentro cosas que me chirrían. Como usar "a lo largo de tres años" cuando quiere decir durante. Soy una tiquismiquis, lo sé :oops: .


Pues no eres una tiquismiquis o por el contrario, lo somos los dos porque yo también estoy viendo cosas raras, incluso incorrecciones gramaticales. Corregidme si me equivoco, pero creo que no es correcto decir millones de gente o Yo soy aquel al que el hombre blanco puede cogerme y esclavizarme. También me suena raro lo de es que. Lo del hociquito lo puedo perdonar :wink:

A pesar de todo esto, estoy disfrutando mucho del libro (estoy en la parte de Zanzíbar). Me resulta fascinante todo lo que me cuenta el autor. Tengo la sensación de estar aprendiendo muchas cosas que no sabía y de que acabaré entendiendo mejor a los africanos.
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por Murke » 26 May 2013 18:43

Grimaud, exactamente eso es a lo que me refería! De vez en cuando aparecen frases que chirrían, porque no son exactamente gramaticales. Recuerdo las que has puesto, sí.

A mí me da que Agata Orzeszek, que ha traducido casi toda la obra de Kapuscinski al castellano, ha aprendido muy bien la lengua, pero no es nativa, y por eso se le escapan algunas cosas y en ocasiones se pega al polaco y le salen frases que no son naturales en español. Quizá me equivoque y sea bilingüe perfecta, pero sospecho que no.

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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por grimaud » 27 May 2013 01:00

Murke escribió:Grimaud, exactamente eso es a lo que me refería! De vez en cuando aparecen frases que chirrían, porque no son exactamente gramaticales. Recuerdo las que has puesto, sí.

A mí me da que Agata Orzeszek, que ha traducido casi toda la obra de Kapuscinski al castellano, ha aprendido muy bien la lengua, pero no es nativa, y por eso se le escapan algunas cosas y en ocasiones se pega al polaco y le salen frases que no son naturales en español. Quizá me equivoque y sea bilingüe perfecta, pero sospecho que no.


Estoy de acuerdo en que la traductora no domina a la perfección el castellano, pero para estos casos están los correctores de estilo. La culpa es de la editorial que no quiso rascarse el bolsillo contratando a uno :roll:
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por Murke » 27 May 2013 07:34

Ah, claro, tienes toda la razón. Y siendo la editorial Anagrama... yo me he llevado una decepción.

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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por grimaud » 29 May 2013 17:40

Ya lo he terminado. Ha sido una lectura muy interesante, muy reveladora, he aprendido mucho. El autor tiene una mirada afilada, muy cruda y realista y nos transmite a la perfección su visión de las cosas. No esperaba que las desigualdades entre ellos y nosotros fueran tan enormes, es sobrecogedor y apabullante, mas que el tercer mundo parece un mundo distinto, de otro planeta que no tiene nada que ver con el nuestro. Muy recomendable para aquellos que quieran tener una visión real del África moderna.
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por Aben Razín » 30 May 2013 09:29

grimaud escribió:Ya lo he terminado. Ha sido una lectura muy interesante, muy reveladora, he aprendido mucho. El autor tiene una mirada afilada, muy cruda y realista y nos transmite a la perfección su visión de las cosas. No esperaba que las desigualdades entre ellos y nosotros fueran tan enormes, es sobrecogedor y apabullante, mas que el tercer mundo parece un mundo distinto, de otro planeta que no tiene nada que ver con el nuestro. Muy recomendable para aquellos que quieran tener una visión real del África moderna.


Gracias grimaud :60: por tu comentario. Este me va a llevar necesariamente a la lectura de esta obra, tarde o temprano :roll:
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por BARSABA » 30 May 2013 20:51

Ahí os va una cita que no sé si es de Reverte o de Kapuscinscki, porque la leí en un libro del primero y cita continuamente al segundo, pero lo mismo es suya.

Decía más o menos: en África comenzó todo (la vida del hombre en la Tierra) y tiene la gran particularidad de que, a día de hoy, está casi igual que entonces. Es como un viaje en el tiempo, volver a los auténticos orígenes del hombre, tradiciones, culturas, instintos...

Como decía, es un mundo distinto, el mismo nuestro, pero distinto, quizá por la distancia temporal.
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por larth » 29 Mar 2016 15:57

He aprovechado la semana santa para leerlo pues era una asignatura pendiente que tenía desde hace muchos años. Magnífico libro de un gran reportero. La mayoría de las historias son soberbias y relatan muy bien la crudeza del continente, la barbarie generalizada y el analfabetismo de las élites. Por buscarle un defecto no sé si le falta algo de critica a Europa que a fin de cuentas fuimos quienes dejamos el caldo de cultivo preparado para el desastre. Me han impactado en particular las historias bañadas en sangre de Rwanda y Liberia pero sobretodo pensar en lo dantesca que puede ser la vida si el azar te coloca ahí.

En algunos momentos me ha recordado algún libro leído de Jon Lee Anderson sobre el mismo tema. Creo que ambos beben de las mismas fuentes como reporteros.
-¡Maestro, busco pero no encuentro!
-Cesa de buscar y provoca las condiciones adecuadas para recibir.

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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por Estrella de mar » 29 Mar 2016 16:04

Me lo apunto. Parece interesante. :P
Ya es carnaval en el cielo.
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Re: Ébano - Ryszard Kapuscinscki

Mensaje por BARSABA » 29 Mar 2016 16:29

larth escribió:He aprovechado la semana santa para leerlo pues era una asignatura pendiente que tenía desde hace muchos años. Magnífico libro de un gran reportero. La mayoría de las historias son soberbias y relatan muy bien la crudeza del continente, la barbarie generalizada y el analfabetismo de las élites. Por buscarle un defecto no sé si le falta algo de critica a Europa que a fin de cuentas fuimos quienes dejamos el caldo de cultivo preparado para el desastre. Me han impactado en particular las historias bañadas en sangre de Rwanda y Liberia pero sobretodo pensar en lo dantesca que puede ser la vida si el azar te coloca ahí.

En algunos momentos me ha recordado algún libro leído de Jon Lee Anderson sobre el mismo tema. Creo que ambos beben de las mismas fuentes como reporteros.
Leña a Europa le da, quizá como dices un poquito justa, pero sacudir ya lo creo que sacude. Creo que en ese libro dice algo así como que Europa cogió la escuadra y el cartabón y dividió África en un centenar de países cuando, de haber hecho caso a sus pueblos indígenas, culturas indígenas, tribus indígenas, naciones indígenas y territorios indígenas, tendría que haberlo divido realmente en unos 10.000.

Esta es dar una buena tunda a Europa.
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