Ashtavakra Gita - Anónimo

En principio incluye biografías, autoayuda, libros de viajes, arte y otros que no sean ensayos o de divulgación.

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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Niemand »

Estrella de mar escribió: 19 May 2022 17:57 Niemand, querido, estaba yo pensando ¿qué libro necesita este futuro discípulo para que su constructo egoico no le get in trouble y vaya a parar al hilo escoba, donde se reune el hampa? Pues muy sencillo, el canto del ashtavakra.

Por otro lado, me interesa la opinión sobre este libro de alguien inteligente, pero como no he encontrado a nadie de esas características me conformo con la tuya.

Estás viviendo en el más lancinante y cenagoso samsara si no lo has leído aún.

Cuando te conviertas en best-seller y ganes millones acuérdate de quién fue la maestra que te inició.
ImagenImagenImagen

Buah... tus allegados se deben echar una risas contigo... :lol:

Da igual, mi estado mental es absolutamente disperso, para mi todo esta interconectado,
para hablar de una simple fresa con propiedad, te puedo retrotraer al Bigbang, soy carne de hilo escoba.

Interesante tu pregunta.


Un dia un aprendiz le pregunto al sabio:

-Maestro... cual es el sentido de la vida?

-Hijo mio... has visto a la flor de loto crecer en el manantial de la montaña?,
y al bosque de bambu mecerse con el viento de la...

-Ehhhhhh... maestro... no tiene usted ni puta idea verdad?

-Pues no... :oops:


"Por sus frutos los conocereis"

Estrella, fijate como viven en la India y en otros paises del sudeste asiatico,
tu te crees que poseen algun conocimento que los occidentales, herederos
de la filosofia griega, debamos envidiar?

Que cogno me estas contando del ahimsa si le acabas de dar un bofeton a un criado?

Como puedo confiar en tus rasayanas si mientras me los cuentas hay una
gallina subida a la mesa picoteando el arroz de tu cuenco con las patas metidas en el?


No estrella, esa gente no esta ni un milimetro mas cerca de conocer las
grandes preguntas que nosotros.

Te remito a EL FILO DE LA NAVAJA, grandisimo libro de Maugham.

En la India, despues de aprender algunas cosas, llego a un momento de impasse
y se volvio para Europa.


Factos cientificos.

Los humanos y los demas seres vivos estamos formados por materia
de una estrella que exploto en supernova y que estaba sita en este
mismo sistema solar.

En el polvo que se formo aparecieron los elementos quimicos con valencias
superiores al Hidrogeno y al Helio. Nuestro Carbono, Nitrogeno, Oxigeno, Fosforo
y Azufre se formaron dentro de una caldera solar.

La gravedad hizo que apareciese un nuevo sol, mas pequeño,
el que vemos todas las mañanas, por eso se le llama sol de segunda generacion.

A la par, gracias a la gravedad, aparecieron los planetas, entre ellos el nuestro.

Entonces los estromatolitos....



Te cuenta la cosmogonia oriental algo de esto?

NO verdad?

Pues ya saben por donde se la pueden...

Carece de base cientifica, no sirve.



Me lei el Bhagavad-Gita hace años, posee bastante reflexiones muy buenas,
pero no lo bastante como para tomarlo como un libro en el que basar tu vida.


Yo soy jainista-cientifico, porque me convence su epistemologia, no es teista,
no hay ningun dios creador, respeta a los demas seres vivos, es no violenta,
preconiza el ascetismo y la autosuperacion... vamos, que encaja conmigo.
NO es una religion, es un codigo moral.

Si me tiras de la lengua, te reconocere, a lo sumo, que creo en el karma,
que sufrimos una retribucion por nuestras acciones. Es algo que la experiencia
me ha enseñado tras observar lo mal que les ha ido a los idiotas que conozco,
lo cual es logico porque los retarders toman malas decisiones.


Pero yo complemento todo esto con CIENCIA. Se que estamos escritos en un libro
llamado ADN, con Adenina, Timina, Citosina y Guanina, que son bases nitrogenadas
que se agrupan en tripletes. Y si sabemos de combinatoria, nos da 4 elevado al cubo
de numero de tripletes diferentes, es decir 64.

Nuestro "libro" particular esta escrito con 64 letras diferentes.


NADA especial si no hubiesemos tomado CONCIENCIA.

Como es posible que el producto de una simple cadena de ADN
se este preguntando que hace aqui?

La respuesta es por BUCLES AUTORREFERENTES.

Ahora sabemos que somos ordenadores biologicos,
que el numero 64 esta directamente relacionado con el
CODIGO BINARIO, es 2 a la sexta, su septima posicion
de 1-2-4-8-16-32-64-128-256... y que....


Estrella, si quieres saber mas de esto, leete mejor
GÖDEL, ESCHER, BACH: UN ETERNO Y GRACIL BUCLE.

Te va a enseñar mas que cualquier libro de supuesta sabiduria orientalista.

Ya hare una reseña un poco exhaustiva de el.

Advierto que es durillo de leer, a mi me encanta Bach y se que tras
la musica de esconde un BUCLE que es el circulo de quintas.

Pero la parte dedicada a la inteligencia artificial se me hizo mas pesader.


Para filosofia de la buena, ya esta Schopenhauer.
Su sabiduria es muy, muy orientalista.

O el mismo Hesse, su Siddhartha no es mas que un compendio
de sabiduria oriental hecha papillita para los niños.


Respuestas no encontraras. Nunca sabremos lo que sucedio en el
segundo -1 antes del Bigbang.

Pero te puede enseñar un camino bonito y seguro por donde andar
si aceptas que no lleva a ningun sitio.
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Estrella de mar
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Estrella de mar »

Menudo cacao que tienes, pequeño padawan, pero no desfallezcas, que para eso estamos las maestras zen. Maya aprieta pero no ahoga.

Advaita no es una religión, y sus planteamientos son no teístas. No hay que confundir advaita vedanta con el hinduismo ortodoxo. Igual que no hay que confundir el budismo tradicional con el budismo zen. Ganesha nos libre de tamaño error. :mrgreen:

La mayor parte de la filosofía occidental ha bebido de la antigua filosofía india. Sankara es uno de los más grandes pensadores que ha dado el mundo. No sólo de los griegos vive el occidental. Shopenhauer y Maugham bebieron del vedanta, es absurdo acudir a ellos si se puede beber de la fuente.

Te remito al libro El filo de la navaja, :cunao: donde, en boca de Larry, trasunto del propio Maugham, alaba las bondades de uno de los más representativos maestros de advaita: Ramana Maharshi. De hecho, el propio Somerset lo visitó en su día y al pobre le dio un tremendo patatús nada más sentir la atmósfera que se creaba con su sola presencia. Tuvieron que sacarlo de la sala para que se recompusiera.

La cosmogonía oriental no rechaza el valor que tiene la ciencia para determinar la naturaleza de lo fenoménico, para definir lo externo, pero cuando se trata de dilucidar el sentido del yo ya no sirve el método científico, porque no se le puede medir con objetividad, al estar dentro del campo observable.

El ascetismo y la autosuperación no te llevarán a ninguna parte, solo reforzarán tu sentido del yo egoico, porque estás dando por hecho que eres el ser vigílico. Si leyeras a los maestros lo entenderías. Por mucho que quieras sublimar tu yo en un sueño nunca tocarás a tu naturaleza verdadera, que, dicho sea de paso, no necesita ser sublimada.

El karma es el opio del pueblo. Igual que no hay dios creador, tampoco hay una entidad creadora. La multiplicidad de las circunstancias de las personas no se debe a su libre albedrío, sino a los elementos llamados gunas. Si leyeras a los maestros te enterarías. Los retarders, como tú los llamas, los que toman malas decisiones, según tu criterio, no son ni una mijita distintos de las buenas personas que sí toman buenas decisiones. El código moral es solo un juguete del ego.

Lo de los bucles, ni idea. Echaré un ojo. Pero la naturaleza de la realidad no puede explicarse sólo desde el punto de vista puramente biológico, recuerda que tenemos un noventa y pico de equivalencia en el adn con los bonobos, y creo que ellos no investigan desde el principio de los tiempos qué cosa es ser un bonobo.

Se puede leer a Hesse, a Shopenhauer, a Maugham (al cual adoro), a Wilber, y a Sankara, a Krishnamurti, los gitas, también Nisargadatta. No son excluyentes.

Por último, my friend, decirte que en este foro solemos leer los libros antes de sacar conclusiones tajantes sobre su contenido. Llámanos trasnochados, pero es el método más científico que hemos encontrado. :lengua:

:beso:
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Niemand »

Bien, ahora veo que has intentado profundizar en el tema Estrella.

Ahora te voy a enseñar mas cartas mias.

Tengo un amigo indio, de raza inglesa, de hecho es pelirrojo,
nieto de colonos que decidieron quedarse en la India tras su
independencia en 1950.

Nacio en Calcuta y estudio en su universidad. Conoce perfectamente
el idioma, cultura, religion y sistema de castas.

Hemos hablado durante horas del tema y me dejo bien claro que las
castas superiores son lo menos espiritual del mundo, que unicamente
piensan en comprar articulos de lujo para pasarselos por el morro
a los mas pobres.

Los unicos del pais con algo de espiritualidad son los parias,
para el lo mas interesantes a priori, porque como nada poseen,
estan libres de todo materialismo, nada les ata y nada temen.

Estos son los que todos los dias venian a su casa a recoger su BASURA.
De vez en cuando, con tetabricks y bolsas cortadas en espiral, le hacian
"estatuas" en los arbustos del jardin a modo de "muñecos de nieve",
pretendiendo decir que recogian su basura "con fines artisticos"
y no por comer los restos.

ESTE es el pais del que quieres aprender algo o tomar algun ejemplo Estrella?

Charles, mi amigo, es totalmente esceptico con su propio pais y su
supuesta sabidurida ancestral.

Schopenhauer decia que la filosofia era MEDICINA PARA EL ALMA
y NO un conjunto de elucubraciones inanes. La autentica filosofia
fue creada para consolar al hombre de la inevitable muerte, y para
darle un camino logico y seguro por el que trancurrir su vida.

La calidad de la filosofia de un pueblo se ve INDEFECTIBLEMENTE reflejado
en la calidad de vida del mismo. Tu me diras que calidad de vida tienen
en la India y si crees realmente que nos pueden dar lecciones de nada.

Tan solo una cosa nos pueden enseñar, a que es posible vivir sin menos mierdas,
que nuestras cosas nos poseen a nosotros, y no nosotros a ellas.

---------------------------------------------------------------------------------

La ultima vez te hablaba de la dualidad cuerpo-espiritu.

Para EL CUERPO, lo material, lo corporeo, lo asimilable a las leyes de la
quimica y la fisica, YO NO ACEPTO MAS QUE EXPLICACIONES CIENTIFICAS.

La teogonia indu, por muy interesante que sea, es aun mas ridicula que la
del resto de religiones, es muy primitiva e igualmente machista, porque si
te fijas en el Ramaiana, es una mujer, SITA la que lo lia todo con sus caprichos,
al igual que Eva, Pandora, Lilith... osea, mas de lo mismo, cuentos de cuidacabras.

Su cosmogonia idem, los puranas son ademas de aburridos, un disparate.

LA CIENCIA, as I told you, ya ha dejado claro que estamos formados de polvo
de una estrella que exploto hace 4.500 millones de años, antes de ella solo
existian el Hidrogeno y el Helio.

Nuestra parte FISICA ya esta explicada, ya sabemos que materiales estamos
formados, como se unen entre si y como interactuan. Tan solo somos el
producto de transcribir una simple cadena de ADN.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ahora pasamos a la parte ESPIRITUAL, nuestra psique. Como es que
hayamos cobrado conciencia. Por que un superordenador, que tiene
mas capacidad de memoria, calculo y logica, NO es consciente?

AQUI si cabe el terreno especulativo porque aun no esta muy claro.

Se cree que la autoconciencia aparece en los bucles autorreferentes.
Bucle, samsara.

Imagina una superficie de arcilla rectangular rodeada de agua.
Con una vara, partiendo del exterior, comienzas a dibujar un surco,
a medida que el surco avanza, el agua lo va rellenando.

Dibujas una linea hacia abajo, despues a la derecha, despues hacia...
y nada pasa, tan solo ves lineas llenas de agua.

De pronto te da por hacer un bucle circular, el agua se adentra en el
y por primera vez, el agua que entra comienza a "rotar" en circulos
dentro de ese bucle y aparece un objeto definido UN CIRCULO.

Pues eso mismo pasa con los humanos y los ordenadores. Los segundos
no son capaces de crear "bucles" con los datos que procesan, para ellos
tan solo son un torrente lineal de mayor o menor flujo.

NOSOTROS tan solo somos bucles autoaceptados. Es decir.

TU no eres graciosa per se, simplemente cada mañana, cuando te despiertas,
te cargas un bucle de "graciosidad" que tu mente reconoce dentro de los millones
de datos que posees.

Sabes que si eres locuaz, rapida, mordiente e incisiva, eso provoca hilaridad,
y vas a regular tu cerebro para que funcione de esa manera.

PERO no hay ninguna razon para que tu comportamiento sea asi,
aparte de responder a lo que TU crees que los demas esperan de ti.

TU MISMA mañana mismo podrias ser una tia borde, la mas arisca del lugar
con tan solo copiar la informacion de otro bucle (el de la borderia) de tu cerebro.


Conclusion, NO existe "el alma", nuestra forma de ser es actuada. Como los monos
imitamos. Si mides 150cm de altura, NO puedes ponerte de "sistema operativo"
el bucle autorreferente de un macho alfa, porque te van a dar de palos.

Es nuestro fisico lo que va a determinar en gran medida nuestro comportamiento.

Una persona guapa desde nacimiento va a percibir que los demas la tratan
de una manera determinada y esto le hara ser otro tipo de "actriz/actor": un galan@.

----------------------------------------------------------------------------------------------

"El ascetismo y la autosuperación no te llevarán a ninguna parte"... afirmacion tuya.


De hecho son el unico modo de intentar averiguar QUIEN ERES en realidad.
Lo cierto es que NO sabemos lo que queremos, pero SI tenemos meridianamente
claro que es lo que NO queremos, asi que debemos de actuar por DESCARTE.

No me gustan los platanos?, a la M!, ya no los como jamas.

No me gustan los fumboleros?, idem, no trato con ellos.

....

Este camino, por logica, te va a llevar al ascetismo, porque al irte quitando
posibilidades tu campo de accion se va a reducir.

De poder comer 50.000 cosas, vas a pasar a comer solo 30 diferentes,
te vas a hacer mas frugal.

De seguro tu salud mejorara, porque hay que comer poco y bueno,
y sentiras que estas en buen camino.

Psiquicamente haras igual, te libraras de gente toxica, un gesto de envidia,
una mala palabra, una falta a la amistad... adios!!!


"Que asi solo se refuerza tu ego"... perfecto!!!

De eso se trata, estoy buscando "mi verdadero yo" no?
Pues estimulemoslo. No hay nada malo en ello, es deseable tener un yo poderoso
que no fluctue a merced de como los demas quieran vernos.

Por cierto que tu admirado Ramana Maharshi era un asceta total.

--------------------------------------------------------------------------------

"El karma es el opio del pueblo"

Tu lo estas viendo desde la perspectiva cristiana, como un "no hagas nada,
no le metas dos ...... a ese cachoperro porque el karma de ocupara de el".

El tipico conformarse pasivo.

NO, yo procuro "ayudar" al karma, es mas, me he creado hasta una ley:

"La afinidad que sienten las personas hacia mi, es directamente proporcional
a su nivel de inteligencia".

Lo empece a constatar bien pequeñito, "casualmente" los niños que me odiaban
en clase, resulta que eran los que peor leian, los que sufrian aprendiendo a multiplicar,
los que hacian una mierda de cuerpos geometricos en cartulina...

Y a su vez observe que les empezaban a suceder cosas malas, suspendian,
les expulsaban del colegio, se caian de la moto, hijos mierder, ahora pillan CANCERES...

YO la gente chunga que conozco, llevan muy mal lo del arte de vivir,
les pasan muchas putades.

Que es casualidad y no causalidad?, puede, pero casualmente a todos
mis buenos amigos les va medianamente bien en la vida.

Yo si creo en el Karma.

"Every good boy deserves favour"

Tu portate bien por si acaso...

-----------------------------------------------------------------------------------

Todos los intelectuales europeos que fueron a la India volvieron escaldados,
al principio, con lo de la novedad, muy contentos y tal, pero ya sabes que
ni Hesse, ni Maugham... ni siquiera los Beatles aguantaron tanta "sabidurida".

Quizas a los ultimos les influyo ver a su amado Yogi Maharishi intentando violar
a Mia Farrow...



Estrella hija, no hagas caso de esa gente, tu hazme caso a MÍ, que yo SÍ que se...Imagen
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Estrella de mar »

Niemand, querido, no estamos hablando de la idiosincrasia de un país, estamos hablando de la búsqueda del yo. ¿Que el sistema de castas es una abominable aberración que se utiliza para oprimir? Pues sí, también ése es mi parecer, pero el país que esté libre del pecado de la opresión que tire la primera piedra. Yo no aprendo de los países, aprendo de los individuos que considero tienen algo que enseñarme.

El hecho de que tildes de elucubración inane a una filosofía que ni siquiera conoces solo demuestra tu falta de rigor científico, coleguita, por mucho bucle autorreferente que esgrimas.

No he leído aún el Ramayana, pero vuelves a confundir el hinduismo tradicional con advaita. En el Ramayana, según tengo entendido, no se desarrollan conceptos advaita, sino que son leyendas con algunos dioses como protagonistas. Es como si dijeras que la sabiduría de Sócrates no vale nada porque Afrodita la lió parda. Te repito que advaita no es teísta, y tampoco contempla la existencia del alma.

Tu verdadero yo no es el ego. Eso es lo que trata de decir advaita. Un yo poderoso es la misma caca que un yo miserable. Pa que te enteres.

Mi admirado Ramana era un asceta, sí. Pero no lo hacía para sublimar yo alguno.

Yo no veo nada desde la perspectiva cristiana. No, no es una conformación pasiva. Es el discernimiento que surge cuando comprendes que no hay libre albedrío, y que no se elige nada. Ningún acto es volitivo desde una perspectiva absoluta.

Y si no vas a leer el libro, mejor corramos un tupido velo, que nos mandarán al hilo escoba. Sé que a ti te da igual, pero a mí no, little padawan, que una tiene una reputación que mantener.

¿Hacerle caso yo a alguien que intenta convencerme de que un libro que no ha leído es una pamplinota? Esto... va a ser que no. Me lo impide mi código moral. :cunao:

Y lo de que el físico determina el comportamiento ya te dice tu maestra zen que nanay. Yo soy una diosa físicamente y en cambio nunca me he comportado como tal. :mrgreen:
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Estrella de mar »

Se me olvidaba decir que no se necesita el karma como elemento disuasorio para no comportarse mal con el otro. Eso es espiritualidad de kindergarten. Lo único que se necesita es discernir que considerar al otro como alguien con un yo diferente es como el que piensa que el reflejo de la luna en el agua hace una segunda luna. El que discierne trata al otro como otro mí, por eso nunca lo dañará conscientemente. Que lo sepas, visionario de textos no leídos. :lengua:
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Niemand »

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Estoy con el libro Estrella...
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Niemand »


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Ya esta!, tu joven y aventajado Padawan se sabe de memorieta el Ashtavakra Gita... Imagen

He comprendido ferpectamente la no dualidad, el concepto del Atman
y los postulados de la filosofia advaita.

Aun no voy a valorarlos.

Es de agradecer que haya sido muchisimo mas inteligible que el Bhagavad Gita,
el cual me lei por culpa del Borges.

Estrella, me estas contando que has deshecho por completo del maya
el pakitri no te afecta y has llegado al estado de Brahman???

De hecho, crees que una persona humana puede alcanzarlo?

Crees de verdad que un beso y una patada en el pompis son lo mismo?

Se puede hacer y no hacer a la vez?, cuando sabemos que no hacer nada
ya es estar haciendo algo?


Tell me all about it...Imagen
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Estrella de mar »

Niemand escribió: 22 May 2022 10:05 Estoy con el libro Estrella...
Loado sea Shiva. Mi trabajito macostao. :cunao:
Se nota que eres buena persona porque has tomado una buena decisión. :mrgreen:

Mañana te contesto en condiciones que estamos de gala concursil.

Gracias por leerlo, mi pequeño padawan. :beso:
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Niemand »

Estrella de mar escribió: 23 May 2022 15:09
Niemand escribió: 22 May 2022 10:05 Estoy con el libro Estrella...
Loado sea Shiva. Mi trabajito macostao. :cunao:
Se nota que eres buena persona porque has tomado una buena decisión. :mrgreen:

Mañana te contesto en condiciones que estamos de gala concursil.

Gracias por leerlo, mi pequeño padawan. :beso:
Ojito!, que como no hay bien ni mal, ni yo ni mis decisiones podemos ser buenos ni malos...Imagen

Eso era antes de descubrir mi Atman...Imagen

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Hasta ayer mismo siempre me he considerado un ser de amor y luz...

Ya me contaras que soy ahora...Imagen
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Estrella de mar »

Niemand escribió: 23 May 2022 09:45 Estrella, me estas contando que has deshecho por completo del maya
el pakitri no te afecta y has llegado al estado de Brahman???
Jajaja. Qué mono eres. Muy buena pregunta, pequeño saltamontes. No, no me deshecho del influjo de maya, la pakriti aún me afecta. Ten en cuenta que una programación egoica tarda mucho en deshacerse, aprender cuesta mucho, pero aún más desaprender, que es de lo que aquí se trata. Al estado de Brahman no se llega, es lo que somos y siempre seremos, pero llevamos sobreimpuesta la identidad egotista. A modo de ejemplo, el yo serían las imágenes proyectadas en una pantalla, y el estado de Brahman la pantalla misma. No hay imágenes sin pantalla, dude, pero sí pantalla sin imágenes.
Niemand escribió: 23 May 2022 09:45 De hecho, crees que una persona humana puede alcanzarlo?
Claro que puede ser "alcanzado", dándote cuenta de que ya eres Eso, porque es tu naturaleza verdadera. Pero ese "camino" has de andarlo tú. Advaita no es dogma, no es creencia, tienes que verificarlo por ti mismo. A Eso se le puede apuntar, pero no se le puede transferir. También te digo que no has hecho nada más que poner un milímetro de tu uña del pie con el Ashtavakra, te quedan por lo menos otros doce libros para empezar a captarlo, pero veo que en ti la fuerza es poderosa, little padawan. Tú hazme caso a mí.
Niemand escribió: 23 May 2022 09:45 Crees de verdad que un beso y una patada en el pompis son lo mismo?
Te pongo un ejemplo para ilustrar: desde el punto de vista de la pantalla, ¿qué es mejor, la imagen del beso o la de la patada en el pompis? Ninguna de las dos le afecta, dependerá del gusto de los espectadores. Yo, como espectadora, prefiero los besos. :mrgreen:
Niemand escribió: 23 May 2022 09:45 Se puede hacer y no hacer a la vez?, cuando sabemos que no hacer nada
ya es estar haciendo algo?
No es una cuestión de no hacer nada, como tú bien dices decidir no hacer nada ya es algo. Esto no va de: no haré nada, me sentaré bajo esta higuera y no me moveré hasta que me ilumine. Eso solo funciona con los bodhisattvas. :boese040: Es más un rollo en plan: ¿qué me importa a mí hache que jota? ¿Controlamos de verdad algo de nuestras vidas? No. Haré lo que considere desde mi perspectiva pero no vincularé las experiencias de maya con la eseidad que subyace "debajo" de ellas. Es una liberación total pasar tres pueblos de la historia personal de uno, hay más mundo del que ha soñado la filosofía del yo escindido.
Niemand escribió: 23 May 2022 21:25 Ya me contaras que soy ahora...
Pero si lo tienes en las narices, coleguita, eres nadie. :cunao:
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Niemand »

Estrella de mar escribió: 24 May 2022 17:59
Jajaja. Qué mono eres. Muy buena pregunta, pequeño saltamontes. No, no me deshecho del influjo de maya, la pakriti aún me afecta. Ten en cuenta que una programación egoica tarda mucho en deshacerse, aprender cuesta mucho, pero aún más desaprender, que es de lo que aquí se trata. Al estado de Brahman no se llega, es lo que somos y siempre seremos, pero llevamos sobreimpuesta la identidad egotista. A modo de ejemplo, el yo serían las imágenes proyectadas en una pantalla, y el estado de Brahman la pantalla misma. No hay imágenes sin pantalla, dude, pero sí pantalla sin imágenes.
Lo que me temia Estrella, NO se puede alcanzar el estado de brahman de tu doctrina.
Porque es del todo imposible NO DESEAR, es algo consustancial al hombre.

Y DESEAR NO ES NADA MALO si el objeto de nuestro deseo es algo natural que nos reporte
beneficio o nos haga mejores.

Lo que tu predicas Estrella, es una especie de Estoicismo extremo,
donde TODO debe ser rechazado, nada merece ser deseado.

Y la naturaleza del hombre esta llena de apetitos y sensualidad,
no estamos hechos para la renuncia.

Cualquier religion o doctrina que vaya en contra de la naturaleza,
esta condenada al fracaso por no decir que es una fabrica de hipocritas.
Cualquiera que afirme no desear a nada ni a nadie, esta mintiendo.

HAY que elegir un camino medio, ni ser un hedonista ni un asceta.

Epicuro clasifico los objetos de deseo en:

a) Naturales y necesarios.
b) Naturales y no necesarios.
c) Ni naturales ni necesarios.

NO hay nada malo en desear agua, luz, compañia...
De hecho es INEVITABLE.


Entonces que hace nadie siguiendo el Ashtavakra Gita?
No ve que lo que preconiza es del todo inalcanzable?



Estrella de mar escribió: 24 May 2022 17:59 Claro que puede ser "alcanzado", dándote cuenta de que ya eres Eso, porque es tu naturaleza verdadera. Pero ese "camino" has de andarlo tú. Advaita no es dogma, no es creencia, tienes que verificarlo por ti mismo. A Eso se le puede apuntar, pero no se le puede transferir. También te digo que no has hecho nada más que poner un milímetro de tu uña del pie con el Ashtavakra, te quedan por lo menos otros doce libros para empezar a captarlo, pero veo que en ti la fuerza es poderosa, little padawan. Tú hazme caso a mí.
YO ya soy ESO?

No creo, soy una persona muy voluptuosa, se lo que quiero,
como lo quiero y cuando lo quiero.

Lo que SI he hecho es limitar mis objetos de deseo a ciertas
cosas muy necesarias para mi, he sabido librarme de lo superfluo.

La CULTURA desempeña un papel crucial en mi vida, encuentro
un cierto placer asociado a ella y valoro un cierto nivel cultural
en quienes quieran acercarse a mi.

La cultura no llega por ciencia infusa, proviene de meterse muchisimos
libros, discos, cuadros, estatuas... en la cabeza y de tener relacion
con gente inteligente y culta.

El SABER no tiene limites y una vez que entras en su senda es del todo
inevitable caer en una carrera de autosuperacion, de querer saber mas,
de tener mas libros, discos...

Me puedo creer que un yogi NO desee estas cosas, libros, discos...
ciertamente NO son indispensables, pero permiteme dudar de su cultura.
Es mas, ya te digo yo que carece de ella.

Los yogis, los santones... son gente muy primitiva, muchos no han sostenido jamas
un libro en sus manos, es normal que NO lo deseen.

Me recuerdan a la fea que se vanagloriaba de no haberle sido jamas infiel
a su marido... nos ha joio!, faciles son de guardar los tesoros que nadie busca.

Los hindus viven rodeados de yogis y santones y son la gente mas materialista
que te puedes encontrar. En cuanto consiguen un buen sueldo comienzan
a restregarselo a los demas engordando y rodeandose de estupidas cadenas de oro.


Sus preceptos, los de los yogis, nos pueden parecer interesantes a los occidentales
por su novedad y exotismo, pero tu ya sabras como terminaron cientos de yogis
en California, Londres o Hamburg, forrados de dinero, con mansiones y coches de lujo.
Y para mas INRI son unos follarines de la leche, yo no dejaria a un hija mia
acercarseles a menos de 1km.

Estrella, esta gente te preconiza que EL NO DESEO es el camino de la felicidad
porque su dia a dia es tan precario que MAS LES VALE no desear nada,
ya que casi todo, menos un plato de arroz, les esta vedado.

Y tampoco es que sus relaciones sociales sean mejores, no es que respeten
a los mayores ni tengan mas instinto familiar, es que TAMPOCO les queda mas remedio.

En una sociedad analfabeta, la UNICA forma de aprender esta basada en la EXPERIENCIA,
cosa que solo el tiempo da. Alli los unicos algo sabios son los ancianos, por eso les respetan.

Y creer en la familia alli, es casi tema de supervivencia, porque tienen muy claro
que el Estado les ha dejado de la mano de Shiva. Como NO se ayuden entre ellos,
lo tienen crudo.

Es normal que los occidentales nos desentendamos de ancianos, familia y amigos,
NO les necesitamos. Es nuestra bendicion y nuestra condena, porque a ancian@s
vamos a llegar tod@s, si no hay un camion o una enfermedad mediante.

Estrella de mar escribió: 24 May 2022 17:59
Te pongo un ejemplo para ilustrar: desde el punto de vista de la pantalla, ¿qué es mejor, la imagen del beso o la de la patada en el pompis? Ninguna de las dos le afecta, dependerá del gusto de los espectadores. Yo, como espectadora, prefiero los besos. :mrgreen:
Esto es el Mito de la Caverna de Platon.

Tu misma lo afirmas, INCLUSO en imagenes prefieres ver un beso.

Estrella, es que hay partes del Ashtavakra que son inmorales, porque afirma
que NO hay bien ni mal, bueno... mas bien que puede que los haya PERO
que nos deben de parecer indiferentes. A mi plin.

Y esto es lo peor del libro, porque es esa "indiferencia" lo que hace tanto daño
al mundo. Los verdaderamente malos, los psicopatas, son poquitos, el 5%
de la poblacion, y es cuando la gente buena "les deja hacer" cuando el MAL
comienza a regir a la humanidad.

Es un deber MORAL actuar cuando vemos una injusticia.

Esta claro que el bien y el mal existen, esa dualidad es tan cierta como
que mañana te pueden dar un abrazo o te pueden violar.

No me gustan para nada las teorias advaitas no duales, tan solo preconizan
inactividad ante el mal DE LOS DEMAS, estar yo concentradit@ en mis mundos
karmicos internos y desentenderme del mal ajeno.

Imagina que en tu escuela de meditacion entra un tarao con un bate
y comienza a golpear a un@ de tus compañer@s compañer@s...

Que harias?, pensar que "el bien y el mal no existen" si tu no piensas en ellos?
o te levantarias a defenderl@???

Lo dicho, lo de la NO DUALIDAD es inmoral en muchos aspectos.


Estrella de mar escribió: 24 May 2022 17:59
No es una cuestión de no hacer nada, como tú bien dices decidir no hacer nada ya es algo. Esto no va de: no haré nada, me sentaré bajo esta higuera y no me moveré hasta que me ilumine. Eso solo funciona con los bodhisattvas. :boese040: Es más un rollo en plan: ¿qué me importa a mí hache que jota? ¿Controlamos de verdad algo de nuestras vidas? No. Haré lo que considere desde mi perspectiva pero no vincularé las experiencias de maya con la eseidad que subyace "debajo" de ellas. Es una liberación total pasar tres pueblos de la historia personal de uno, hay más mundo del que ha soñado la filosofía del yo escindido.
Claro que controlamos nuestras vidas, cierto es que NO del todo,
pero en la medida de lo posible, con cientos de decisiones que tomamos
cada dia, vamos conformandola.

Ya te aseguro yo de que si tod@s nos pasasemos el dia en la postura del loto
entre efluvios sandalicos, cosas muy malas nos iban a pasar sin mucho tardar.


Estrella, solo vivimos 30.000 dias y la mitad de nuestro ser ya le esta llamando
desde la tumba a la otra mitad para que le haga compañia.

Estoy seguro de que si estamos en el mundo NO es para imitar a las amebas
tirados en un rincon sin hacer nada.

Para "estar quietecic@s" ya tendremos tiempo infinito (a no ser que el Universo
deje de expandirse y haya un big-crunch).

Hay que VIVIR, ponerse metas inalcanzables, autosuperarse, gozar de la naturaleza.


OTRA COSA seria si me dijeses que que sentido tiene ser mas sabio, mas fuerte
y mas bueno cada dia, si, al final, te vas a MORIR.

Porque yo soy muy feliz autosuperandome como persona y mi objetivo
es convertirme en un polimata.

El unico "nubarron negro" que hay en mi mente es pensar: "Para que?"

Ya que la muerte le quita SENTIDO a todo.

YO SE que mi camino es el correcto, que es mejor estar leyendo
que jugando a la Play, porque me hace crecer como persona al elevar
mi espiritu.


Y este en este extremo donde TU ESTRELLA puedes tener algo de razon.
Si vamos a morir cualquier cosa que pudieramos llegar a ser en vida,
se PERDERA. Es solo CUESTION DE TIEMPO que el hijo que tuvimos,
el libro que escribimos y el arbol que plantamos se diluyan en el rio del olvido.

Asi todo, digo NO a inactividad, NO a la pasividad, hay que aprender
y hacer cosas buenas, porque sientes que "vibras" en un estado SUPERIOR
DE CONCIENCIA. A mi esto ya me sirve.

No obstante NO tengo otra salida, los demas caminos, ME ABURREN soberanamente.
Ver un partido de fumbol, escuchar musicote, la gente chamarnera... NO pertenecen
a mi mundo de lo posible.



Estrella de mar escribió: 24 May 2022 17:59 Pero si lo tienes en las narices, coleguita, eres nadie. :cunao:
Ah vale!, efectivamente Ich bin Niemand, soy NADIE, pero llegar a comprenderlo
mis trabajos me ha costado, porque NO es lo mismo que ser NADA.

Intrinsecamente soy un cachondo mental porque es prueba patente y latente
de mi inteligencia, pero soy muy constante y aplicado. No hago planes, porque
de ellos se rie el Diablo, pero ya se lo que voy a hacer hoy, como lo voy a hacer
y por que lo voy a hacer. Al azar solo le dejo lo imprescindible.

Desde luego no soy fruto de la autocontemplacion pasiva que preconiza el Ashtavakra.


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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por magali »

Por favor, no uséis las mayúsculas para destacar algo en el mensaje. No nos gritéis.

Si se desea resaltar algo disponemos de la letra negrita y del tamaño de la letra.

Y se pueden combinar.
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Niemand »

magali escribió: 25 May 2022 11:32 Por favor, no uséis las mayúsculas para destacar algo en el mensaje. No nos gritéis.

Si se desea resaltar algo disponemos de la letra negrita y del tamaño de la letra.

Y se pueden combinar.
Magali, evidentemente NO estoy gritando, yo no grito y menos a Estrella.

Lo hago para recalcar o evitar que se confundan terminos
y se entienda exactamente lo contrario.

Las formas deben de estar supeditadas a la inteligibilidad.

Ya se que existe "la negrita", pero llamame vago,
paso de andar eligiendo tamaños y cercando frases,
yo no pierdo el tiempo.

Lo que YO escribo es con mis normas, si lo consideras interesante
tendras que avenirte a que NO pongo tildes, ni signos de exclamacion
o interrogacion al inicio, y a mis "nesecitos", "mas mejores" y "predilegios"
porque son una forma BUSCADA de expresarme mia propia. Son mi firma.

Busco emocionalidad en quienes me leen.

Del mismo modo que cuando leemos LA NARANJA MECANICA aceptamos
tacitamente sus particulares normas, porque son parte de un mundo diferente.
Con mis escritos lo mismo.

Por cierto, no es soberbia, es humildad, reto a quien quiera a escribir sin tildes
y a poner erratas intencionadas sin "entrecomillarlas". Ya vera como el temor
"al que diran" se lo impide.
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por magali »

También puedes usar el subrayado.
Niemand escribió: 25 May 2022 12:05
magali escribió: 25 May 2022 11:32 Por favor, no uséis las mayúsculas para destacar algo en el mensaje. No nos gritéis.

Si se desea resaltar algo disponemos de la letra negrita y del tamaño de la letra.

Y se pueden combinar.
Magali, evidentemente NO estoy gritando, yo no grito y menos a Estrella.

Lo hago para recalcar o evitar que se confundan terminos
y se entienda exactamente lo contrario.

Las formas deben de estar supeditadas a la inteligibilidad.

Ya se que existe "la negrita", pero llamame vago,
paso de andar eligiendo tamaños y cercando frases,
yo no pierdo el tiempo.

Lo que YO escribo es con mis normas, si lo consideras interesante
tendras que avenirte a que NO pongo tildes, ni signos de exclamacion
o interrogacion al inicio, y a mis "nesecitos", "mas mejores" y "predilegios"
porque son una forma BUSCADA de expresarme mia propia. Son mi firma.

Busco emocionalidad en quienes me leen.

Del mismo modo que cuando leemos LA NARANJA MECANICA aceptamos
tacitamente sus particulares normas, porque son parte de un mundo diferente.
Con mis escritos lo mismo.

Por cierto, no es soberbia, es humildad, reto a quien quiera a escribir sin tildes
y a poner erratas intencionadas sin "entrecomillarlas". Ya vera como el temor
"al que diran" se lo impide.
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Re: Ashtavakra Gita - Anónimo

Mensaje por Niemand »

magali escribió: 25 May 2022 12:07 También puedes usar el subrayado.

Magali, tu sabes que te aprecio, no tengo intencion alguna de incomodarte,
pero no intentes encorsetarme con normas artificiales.

Tengo un modo sui generis de ser y por ende de expresarme, igualito que tu, aceptalo.

A mucha gente le gusta mi forma de escribir, por algo sera no?

Yo, desde luego, me quiero DIVERTIR mientras escribo, si no, no lo haria.
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