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lucia escribió:

SUTE escribió: ↑11 Jul 2019 10:32

Mario Cavara escribió: ↑11 Jul 2019 10:26
1. ¿Por qué?

Por que la lengua dominante es el castellano y si ademas vive en una familia castellanoparlante, pues explicame donde aprende ese niño el catalan

La lengua dominante varía de una zona a otra dentro de Cataluña como lo hace dentro de Baleares, Valencia, Galicia y País Vasco. Y si el niño tiene clases de lengua catalana y de lengua castellana y un montón de cadenas a elegir, no veo de qué forma no iba a aprender el catalán. Los niños de familias castellanoparlantes no viven en burbujas aislados del resto de niños y demás.

Como niño de una familia castellano parlante, en una zona bastante euskaldun, con asignaturas de lengua vasca, y con cadenas vascas a elegir, te puedo dar un buen montón de formas en las que no se aprende euskera...


Ukiah

lucia escribió: ↑11 Jul 2019 18:41 La lengua dominante varía de una zona a otra dentro de Cataluña como lo hace dentro de Baleares, Valencia, Galicia y País Vasco. Y si el niño tiene clases de lengua catalana y de lengua castellana y un montón de cadenas a elegir, no veo de qué forma no iba a aprender el catalán. Los niños de familias castellanoparlantes no viven en burbujas aislados del resto de niños y demás.

En una familia castellanoparlante, el hijo que no vaya a una escuela de modelo D (totalmente en euskera) no aprende euskera en la vida.

¿Comparáis la dificultad de entender y hablar el catalán con la dificultad de entender y hablar el euskera?

Pues no se porque por aqui corren unos cuantos catalanes que no hablan catalan

lucia escribió:¿Comparáis la dificultad de entender y hablar el catalán con la dificultad de entender y hablar el euskera?

No, pero ya que hablabas tu del Pais Vasco, sobre el País Vasco te contestamos..

Pero oye, que puedo hacerlo usando tus propios ejemplos.

Teniendo en cuenta que se dan clases de castellano y literatura castellana, que hay multitud de medios en castellano a elegir, que las familias catalanoparlantes no viven en burbujas, y que no se puede comparar la dificultad de aprender castellano con la del euskera.... ¿Como explicas esos casos que tú conoces de gente que no sabe hablar castellano?

Ukiah

ilargi escribió: ↑11 Jul 2019 18:55

lucia escribió: ↑11 Jul 2019 18:41 La lengua dominante varía de una zona a otra dentro de Cataluña como lo hace dentro de Baleares, Valencia, Galicia y País Vasco. Y si el niño tiene clases de lengua catalana y de lengua castellana y un montón de cadenas a elegir, no veo de qué forma no iba a aprender el catalán. Los niños de familias castellanoparlantes no viven en burbujas aislados del resto de niños y demás.

En una familia castellanoparlante, el hijo que no vaya a una escuela de modelo D (totalmente en euskera) no aprende euskera en la vida.

Y no pasaria absolutamente nada... Que manía de forzar este bilingüismo asistido por las instituciones locales?

Que se gana fomentando institucionalmente esta endogamia?

Porque la finalidad de estas instituciones es precisamente fomentar la endogamia? Menuda bestiesa, como dicen por aquí...

Mucho. Ganamos mucho.

Ukiah

Si en el sector público se gana bien, todo hay que decirlo...

En el privado también

Ukiah

Massi escribió: ↑11 Jul 2019 21:46

ilargi escribió: ↑11 Jul 2019 18:55

lucia escribió: ↑11 Jul 2019 18:41 La lengua dominante varía de una zona a otra dentro de Cataluña como lo hace dentro de Baleares, Valencia, Galicia y País Vasco. Y si el niño tiene clases de lengua catalana y de lengua castellana y un montón de cadenas a elegir, no veo de qué forma no iba a aprender el catalán. Los niños de familias castellanoparlantes no viven en burbujas aislados del resto de niños y demás.

En una familia castellanoparlante, el hijo que no vaya a una escuela de modelo D (totalmente en euskera) no aprende euskera en la vida.

Y no pasaria absolutamente nada... Que manía de forzar este bilingüismo asistido por las instituciones locales?

Que se gana fomentando institucionalmente esta endogamia?

Porque la finalidad de estas instituciones es precisamente fomentar la endogamia? Menuda bestiesa, como dicen por aquí...

Ni es endogamia ni forzar el bilingüismo. Es que si tu vives en un lugar en el que hay dos idiomas oficiales, que menos que saber los dos. Y ya, si luego sabes inglés, francés, alemán, chino... pues mucho mejor.
Yo si viviera en Bretaña, Irlanda (el oeste, sobre todo) o en cualquier otro lugar en el que se hablaran dos idiomas, haría todos mis esfuerzos para aprender los dos, el "dominante" y el otro. Pero mira, igual es que yo soy una rara...

Es que me parece tan absurdo no querer aprender un idioma cuando lo tienes tan facil que no soy capaz de entender que motivo le puede llevar a alguien a no querer aprenderlo

Mi hija lleva el castellano puesto de casa, el euskera (modelo D) , el Ingles, y creo que dentro de poco se apuntará a japones..


Ukiah

ukiahaprasim escribió: ↑12 Jul 2019 11:44 Mi hija lleva el castellano puesto de casa, el euskera (modelo D) , el Ingles, y creo que dentro de poco se apuntará a japones..


Ukiah

Claro y los mios dominan a la perfección el castellano, el catalán y el ingles, de verdad que la mentalidad de no quiero aprender "X" idioma, no lo entiendo

SUTE escribió: ↑12 Jul 2019 12:18

ukiahaprasim escribió: ↑12 Jul 2019 11:44 Mi hija lleva el castellano puesto de casa, el euskera (modelo D) , el Ingles, y creo que dentro de poco se apuntará a japones..


Ukiah

Claro y los mios dominan a la perfección el castellano, el catalán y el ingles, de verdad que la mentalidad de no quiero aprender "X" idioma, no lo entiendo

En el caso de un adulto, yo lo entiendo perfectamente porque puedes dedicar ese tiempo a otra cosa que para tí sea más importante. Hay gente a quien le encanta aprender idiomas y otros, me incluyo, a quienes nos interesa comunicarnos y aprendemos aquellos que nos son necesarios. Tampoco creo que sea eso una rareza, ni un desprecio a nadie ni nada parecido. Cuestión de prioridades.

Distinto son los niños, que los pueden aprender en el colegio y, si ese es el deseo de sus padres o la norma del lugar, pues los aprenden.

Sute, una pregunta, ¿tus hijos dominan el inglés solo con lo aprendido en el colegio?

ilargi escribió: ↑12 Jul 2019 10:45
Ni es endogamia ni forzar el bilingüismo. Es que si tu vives en un lugar en el que hay dos idiomas oficiales, que menos que saber los dos. Y ya, si luego sabes inglés, francés, alemán, chino... pues mucho mejor.
Yo si viviera en Bretaña, Irlanda (el oeste, sobre todo) o en cualquier otro lugar en el que se hablaran dos idiomas, haría todos mis esfuerzos para aprender los dos, el "dominante" y el otro. Pero mira, igual es que yo soy una rara...

Reconozco que el raro soy yo... Si ambos son oficiales, pero no obligatorios, no me pienso privar del privilegio de ir a mí bola, les guste o no a los burócratas de la lengua...

Si no gozaran de oficialidad, hasta me dejaría llevar por la curiosidad y los sentimientos...

Pero lo siento, con lo institucional, me cuesta mucho tragar...