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Lía escribió: ↑01 Dic 2021 11:44
Pues claro que sí, si en algún partido tuvieran a ministros de Franco en este momento se les podría llamar franquistas o no.
Porque por esa regla de tres ¿se le puede llamar asesino a Sanchez por tener a Bildu como socio preferente?
Pues no sé, dímelo tú que la regla de tres la has inventado tú.
Yo creo que no, como tampoco se puede llamar franquista a un señor que ni ha conocido a Franco ni querría vivir bajo un regimen franquista. Si existiera un partido franquista, que buscara una dictadura franquista pues normal que se les llame franquistas.
Ahora si gobernamos con partidos comunistas pues tenemos que reconocer que es un gobierno socialcomunista, porque tiene en su gobierno ministros de extrema izquierda y comunistas
Lía escribió: ↑01 Dic 2021 11:52
Sanchez ha votado NO a prohibir los homenajes a los asesinos etarras.
Pero votó SÍ en el P Vasco a la prohibición de hacer homenajes a Franco.
Supongo que es una táctica política para mantener apoyos. Me da que si la hubiera propuesto el PNV, que se suele manifestar en contra de esos homenajes públicos, habría apoyado la propuesta. Y creo que la petición de los presos etarras de que no se hagan esos actos públicamente justo ahora no es casual. En cualquier caso, si se dejan de hacer por una u otra razón, mejor para evitarle más sufrimiento a las víctimas.
peoplespoet escribió: ↑01 Dic 2021 12:08
Un partido relacionado con ETA: etarra.
Un partido relacionado con Franco: no franquista porque patatas.
Entendido.
No, no lo veo así
Etarra el que ha pertenecido a la banda ETA o el que la defiende
Franquista el que ha pertenecido al gobierno de Franco o lo defiende
¿Qué partido está relacionado con Franco? Es que no lo sé
Sí jilguero, no es casual, ahora hay que blanquear a los socios de Sánchez y en ello andamos. No creas que las víctimas están contentas que este último paripe. Servirá para sacar de las carceles a todos los asaesinos y ya está.
A saber qué ha pactado Sánchez con Bildu para los presupuestos. Otegui no quiso decirlo cuando le preguntaron
Pero si se dejan de hacer esos homenajes públicos, Lía, eso que se gana.
Yo he escuchado a algunas víctimas manifestarse en el sentido de que lo ven bien, solo que recelan de que no sea una táctica. Y les piden, que para que sea creíble su buena voluntad, colaboren en esclarecer todos los asesinatos que aún siguen sin conocerse su autoría. Pero eso es pedirle peras al olmo.
Lía escribió: ↑01 Dic 2021 12:36
¿Qué partido está relacionado con Franco?
Estas declaraciones de Abascal sobre Franco son parecidas a las de los representantes de Bildu en el congreso sobre ETA. Esquivan pronunciarse sobre ciertas cosas, cuando deberían condenarlas abiertamente.
Alianza Popular fue fundado por 7 exministros de Franco. A Manuel Fraga, primer Presidente y líder del mismo durante décadas, hay que agradecerle que no fuera tan cínico como para expresar alguna forma de arrepentimiento a este respecto.
Que el PP es en su origen un producto franquista es poco discutible (aunque el auténtico producto del establishment franquista fue la UCD de Suárez). Pero a pesar de eso, de las misas a Franco de los alcaldes peperos, de la “placidez” que a Mayor Oreja le evocaba aquel régimen, etc, a pesar de todo eso, cualquier persona que pretenda expresar lo que hoy es el PP debería ir un poquito más allá. Eso está ahí (aunque a algunos no les guste) pero no lo explica todo.
De igual manera, en Bildu hay gente que estuvo en ETA y está el partido que tradicionalmente representó el mundo etarra en las instituciones. Pero también están partidos como Eusko Alkartasuna, Alternatiba (que procede de IU) o Aralar en su momento, cuya posición respecto a la violencia etarra fue siempre distinta a la de, para entendernos, HB. Así que, de nuevo, si yo tuviera que expresar lo que hoy es EH Bildu, tendría que ir un poquito más allá. ETA está ahí (de nuevo, aunque a algunos no les guste) pero no lo explica todo.
Claro que el trazo grueso es mucho más agradecido. Yo escucho lo del “gobierno socialcomunista etarra feminazi y vegano” y automáticamente me pongo a cantar el himno de la legión.
Acabado: Sábado por la noche y domingo por la mañana de Alan Sillitoe
Leyendo: Xa vemos palmeiras de Ana Cabaleiro
(lía, nunca llamaré fascista a alguin por cuestiones del idioma... ocurre que aveces aveces aveces hay formas de pensar que engloban diferentes fobias y a esos, sí, he pensado que podría llamarles fascistas, por la regla de etarras, comunistas, franqiustas...)
peoplespoet escribió: ↑01 Dic 2021 13:55
Alianza Popular fue fundado por 7 exministros de Franco. A Manuel Fraga, primer Presidente y líder del mismo durante décadas, hay que agradecerle que no fuera tan cínico como para expresar alguna forma de arrepentimiento a este respecto.
Que el PP es en su origen un producto franquista es poco discutible (aunque el auténtico producto del establishment franquista fue la UCD de Suárez). Pero a pesar de eso, de las misas a Franco de los alcaldes peperos, de la “placidez” que a Mayor Oreja le evocaba aquel régimen, etc, a pesar de todo eso, cualquier persona que pretenda expresar lo que hoy es el PP debería ir un poquito más allá. Eso está ahí (aunque a algunos no les guste) pero no lo explica todo.
De igual manera, en Bildu hay gente que estuvo en ETA y está el partido que tradicionalmente representó el mundo etarra en las instituciones. Pero también están partidos como Eusko Alkartasuna, Alternatiba (que procede de IU) o Aralar en su momento, cuya posición respecto a la violencia etarra fue siempre distinta a la de, para entendernos, HB. Así que, de nuevo, si yo tuviera que expresar lo que hoy es EH Bildu, tendría que ir un poquito más allá. ETA está ahí (de nuevo, aunque a algunos no les guste) pero no lo explica todo.
Claro que el trazo grueso es mucho más agradecido. Yo escucho lo del “gobierno socialcomunista etarra feminazi y vegano” y automáticamente me pongo a cantar el himno de la legión.
Ya, pero si nos vamos a los origenes de los partidos constitucionalistas cuando terminó la dictadura de Franco pues tenemos ahí también al partido socialista que asesinó durante la Republica y asesinó como los franquistas durante la guerra. Visto así tampoco deberíamos votar al PSOE ¿son iguales estos socialistas a los de la Republica? ¿ a los que asesinaban por la calle ? pues creo y espero que no, de sus socios ya no estoy tan segura . ¿Son iguales estos del PP a los que formaron el partido de Alianza Popular? pues yo desde luego no ni nadie de los que conozca, por eso pienso que merecemos el mismo respeto que los votantes socialistas. Franco ha muerto, los que ven tanto franquista o ven fantasmas o usan el comodin de Franco para fomentar este enfrentamiento
El PP no quiere volver a una guerra civil ni busca una dictadura . La Amnistia después de la guerra fue sabia y necesaria, porque muertos se dieron en los dos bandos unos antes y durante la guerra, después ya no pudieron porque perdieron y otros durante y después de la guerra. Ahora la amnistía ya no sirve, hay que castigar pero a los de un solo lado.
Yo me pongo a temblar cuando veo que el Gobierno, el partido socialista se salta la división de poderes, por ejemplo, y se pone a votar si se cumple una sentencia judicial o no
Lía escribió: ↑30 Nov 2021 18:03
Bueno para separatistas y etarras, que son los que le mantienen en la Moncloa, sí
¿?
Tengo una duda (una más) si yo dijera que este comentario me parece repugnante os parecería bien porque es mi opinión?
Si yo dijera que llamar etarras a un grupo político con representación en el Congreso me parece similar (peor) que llamar fascistas a un grupúsculo de chavales seguidores de SCC, os parecería bien???
Estamos todos vaciando de contenido? Podemos llamar etarras, comunistas (a podemos) però no fascistas?
Por ir entendiendo, ya sabéis que soy preguntona por norma: por eso estudié HIstoria en la Universidad y trabajo en Hacienda. Para preguntar y obtener respuestas.
Habrá que llamar etarras a los que han sido condenados por pertenencia a ETA, estén en un grupo político con representación en el Congreso o no. Otra cosa es que quieras que a partir de diez o quince años dejes de asociar a las personas con lo que hacían esos años atrás, pero entonces dejas sin ETA y Franco a nuestros políticos de patio de colegio.
Respecto a tu comentario, olvidas la primera parte, esa en la que justificabas el ataque a los de S’ha Acabat. Por contextualizar.
S'ha acabat tiene de demócrata lo que Stalin, Hitler, Franco y Mussolini juntos: Nada. Y no, al fascismo no se le permite hablar, ni manifestarse, ni nada de nada en una presunta democracia como es España.
En la era Sánchez, el PSOE y Podemos y supongo que el resto de la banda, piden en el Congreso que se ponga coto a las preguntas que "rompen la cordialidad" en las ruedas de prensa. Supongo que el rojerío del foro estará más rojo todavía ante este hecho. Esos que durante generaciones se han llenado la boca pidiendo libertad supongo que ahora se levantarán contra su propio gobierno o su propio partido gritando tambien libertad, si es que tienen verguenza. Aunque soy de los que opinan que ser de izquierda y tener verguenza es un oxímoron.
Lía escribió: ↑01 Dic 2021 15:51
Ya, pero si nos vamos a los origenes de los partidos constitucionalistas cuando terminó la dictadura de Franco pues tenemos ahí también al partido socialista que asesinó durante la Republica y asesinó como los franquistas durante la guerra. Visto así tampoco deberíamos votar al PSOE ¿son iguales estos socialistas a los de la Republica? ¿ a los que asesinaban por la calle ? pues creo y espero que no, de sus socios ya no estoy tan segura . ¿Son iguales estos del PP a los que formaron el partido de Alianza Popular? pues yo desde luego no ni nadie de los que conozca, por eso pienso que merecemos el mismo respeto que los votantes socialistas. Franco ha muerto, los que ven tanto franquista o ven fantasmas o usan el comodin de Franco para fomentar este enfrentamiento
El PP no quiere volver a una guerra civil ni busca una dictadura . La Amnistia después de la guerra fue sabia y necesaria, porque muertos se dieron en los dos bandos unos antes y durante la guerra, después ya no pudieron porque perdieron y otros durante y después de la guerra. Ahora la amnistía ya no sirve, hay que castigar pero a los de un solo lado.
Yo me pongo a temblar cuando veo que el Gobierno, el partido socialista se salta la división de poderes, por ejemplo, y se pone a votar si se cumple una sentencia judicial o no
No voy a entrar a glosar este comentario. Simplemente te llamo la atención sobre el hecho de que cuando califico al PP de forma gruesa y simplista encuentras toda una serie de matices que no te molestas en buscar cuando eres tú quien le pone epítetos a los partidos que te disgustan.
Acabado: Sábado por la noche y domingo por la mañana de Alan Sillitoe
Leyendo: Xa vemos palmeiras de Ana Cabaleiro
Tengo una duda (una más) si yo dijera que este comentario me parece repugnante os parecería bien porque es mi opinión?
Si yo dijera que llamar etarras a un grupo político con representación en el Congreso me parece similar (peor) que llamar fascistas a un grupúsculo de chavales seguidores de SCC, os parecería bien???
Estamos todos vaciando de contenido? Podemos llamar etarras, comunistas (a podemos) però no fascistas?
Por ir entendiendo, ya sabéis que soy preguntona por norma: por eso estudié HIstoria en la Universidad y trabajo en Hacienda. Para preguntar y obtener respuestas.
Habrá que llamar etarras a los que han sido condenados por pertenencia a ETA, estén en un grupo político con representación en el Congreso o no. Otra cosa es que quieras que a partir de diez o quince años dejes de asociar a las personas con lo que hacían esos años atrás, pero entonces dejas sin ETA y Franco a nuestros políticos de patio de colegio.
Respecto a tu comentario, olvidas la primera parte, esa en la que justificabas el ataque a los de S’ha Acabat. Por contextualizar.
S'ha acabat tiene de demócrata lo que Stalin, Hitler, Franco y Mussolini juntos: Nada. Y no, al fascismo no se le permite hablar, ni manifestarse, ni nada de nada en una presunta democracia como es España.
Jefa, no olvido, es raro que yo olvide algo. O que deçé puntada sin hilo.
Puse precisamente 4 dictadores pseudoparecidos: dictadores todos Ellos, sin importarme su base ideològica, cosa que se que te sorprendió.
En todo caso: no llamaré como dije fascista a nadie más, cosa que evidentmente no impedirà que piense que lo son.
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