La era Sánchez

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Lía
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Lía »

La doble bara:

Àngels Barceló cuando se pitaba a Rajoy en el desfile.:

Imagen



La misma señora si se pita a Sanchez:


Imagen



También puedes repartir pitos para silbar al rey en la final de la Copa del Rey, abuchear al Rey cuando va a cataluña....todo eso permitido. Si es queeeee
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fardal
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Re: La era Sánchez

Mensaje por fardal »

Lía escribió: 13 Oct 2021 10:44 Qué hacer si no tienes dinero?
Es lo mismo que tú te planteas, y se plantean estos enfermos. Por eso yo he leído a algún enfermo de ELA decir que si el Estado no le ayuda tendrá que pedir que le apliquen la ley de eutanasia, que no quiere morir pero no tiene medios para vivir.
¿Dejar a un perro atado y sin agua y comida no es matarlo? No conceder las ayudas que necesita un enfermo para seguir viviendo qué será
Esa es la clave Lía, pero más que especular y opinar, a mí me gustaría saber cual es el procedimiento oficial. ¿Cuál es el procedimiento oficial en el caso de una persona dependiente sin recursos ni familiares conocidos que se puedan hacer cargo?
¿Hay alguna manera de saberlo? ¿puede estar publicado en algún sitio?
vaya... se ha borrado mi firma :roll: a ver si se me ocurre algo original...
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Lía
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Lía »

fardal escribió: 13 Oct 2021 10:59
Lía escribió: 13 Oct 2021 10:44 Qué hacer si no tienes dinero?
Es lo mismo que tú te planteas, y se plantean estos enfermos. Por eso yo he leído a algún enfermo de ELA decir que si el Estado no le ayuda tendrá que pedir que le apliquen la ley de eutanasia, que no quiere morir pero no tiene medios para vivir.
¿Dejar a un perro atado y sin agua y comida no es matarlo? No conceder las ayudas que necesita un enfermo para seguir viviendo qué será
Esa es la clave Lía, pero más que especular y opinar, a mí me gustaría saber cual es el procedimiento oficial. ¿Cuál es el procedimiento oficial en el caso de una persona dependiente sin recursos ni familiares conocidos que se puedan hacer cargo?
¿Hay alguna manera de saberlo? ¿puede estar publicado en algún sitio?
Pues no sé fardal, mi experiencia es que acudas a servicios sociales y ellos te informan . En los dos casos que conozco:
Una señora mayor en silla de ruedas que no puede ni ponerse un vaso de agua. Pedía una residencia, la convencieron para que pidiera una ayuda y continuará en su casa. La ayuda llegó, esos 400 euros que te digo

El otro un chaval de 20 años con paralisis cerebral, en silla, con pañal, tiene la misma ayuda y su madre las 24 horas ocupandose de él, dejó de trabajar y viven con el abuelo del chico, con la paga del abuelo y los 400 euros van tirando, también vendieron un campo de naranjos que tenían, no sé si algo más. El niño iba a un centro especial, su madre le sacó hace unos porque el chico lloraba. Además precisa de masajes en piernas y brazos unas cuantas veces al día o se agarrotaba. No le daban los masajes, según cuenta la madre porque tienen demasiada gente y muy poco personal.

Y repito que no digo que sea problema del PSOE, sí digo que no deberían haber aprobado esa ley de eutanasia sin cubrir todas las necesidades que precisa el que quiere vivir
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mayuscula
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Re: La era Sánchez

Mensaje por mayuscula »

dorsvenabili escribió: 13 Oct 2021 10:46
Lía escribió: 13 Oct 2021 10:44
fardal escribió: 13 Oct 2021 09:56 @Lía @lucía
Os aseguro que conozco el desgaste psicológico que supone tener personas dependientes a tu cargo, en mi caso, mi padre con demencia bascular y mi madre con un parkinson bastante avanzado.
No tenemos ayuda de ninguna clase más que la limosna que te supone la ley de la dependencia, cuando en sus cuidados se nos pueden ir unos 2000€ al mes y gracias a que pudimos vender un piso que tenían para poder financiar eso, dinero que por otro lado, ya se está acabando y mi hermana y yo ya estamos temblando para ver como lo hacemos cuando eso pase...
Eso es uno de esos problemas de este país que, bajo mi punto de vista por supuesto porque me toca de lleno, se diluyen entre las eternas discusiones de facha, rojo, independentista, unionista, etc etc etc....
En este país no está resuelto el tema de llegar a una vejez digna y cubierta sin acabar con tus familiares al borde de un constante ataque de ansiedad...
Ahora bien, siempre me he preguntado ¿Qué ocurriría con mis padres si no estuviéramos ni mi hermana ni yo?
La verdad es que lo desconozco, pero dudo mucho que el estado los dejara morir, como estáis describiendo.
Y qué haría el Estado. Un enfermo de ELA necesita una enfermera las 24 horas del día . Unos se lo pueden pagar con ayuda de familiares, otros no. Tú mismo dices que la ayuda que da el Gobierno es una porquería. Qué hacer si no tienes dinero?
Es lo mismo que tú te planteas, y se plantean estos enfermos. Por eso yo he leído a algún enfermo de ELA decir que si el Estado no le ayuda tendrá que pedir que le apliquen la ley de eutanasia, que no quiere morir pero no tiene medios para vivir.
¿Dejar a un perro atado y sin agua y comida no es matarlo? No conceder las ayudas que necesita un enfermo para seguir viviendo qué será
Cuando dieron órdenes que no se recogiese a ningún enfermo de una residencia para llevarlo a un hospital, estaban matando.
Y nos están matando a todos recortando sanidad desde hace 40 años.
Esas órdenes no las dio el gobierno de Sánchez, fue cosa de las autonomías, entre ellas la de Ayuso
https://www.abc.ees/espana/madrid/abci- ... ticia.html

Y tampoco nadie se acuerda del tremendo retroceso que hubo en cuidados paliativos cuando la desgraciada de Esperanza Aguirre acusó al doctor Montes.
https://www.eldiario.ees/sociedad/sedad ... 3392.html
Y el tema de las ayudas es cosa de las autonomias, es algo que esta transferido.

Y si, desde hace mucho se estan cargando la sanidad, pero nuevamente es competencia autonómica.
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Lía
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Lía »

En 2019 el gobierno de Sanchez llamó la atención a 11 comunidades para que recortasen más
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dorsvenabili
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Re: La era Sánchez

Mensaje por dorsvenabili »

Lía escribió: 13 Oct 2021 10:51
dorsvenabili escribió: 13 Oct 2021 10:46
Lía escribió: 13 Oct 2021 10:44

Y qué haría el Estado. Un enfermo de ELA necesita una enfermera las 24 horas del día . Unos se lo pueden pagar con ayuda de familiares, otros no. Tú mismo dices que la ayuda que da el Gobierno es una porquería. Qué hacer si no tienes dinero?
Es lo mismo que tú te planteas, y se plantean estos enfermos. Por eso yo he leído a algún enfermo de ELA decir que si el Estado no le ayuda tendrá que pedir que le apliquen la ley de eutanasia, que no quiere morir pero no tiene medios para vivir.
¿Dejar a un perro atado y sin agua y comida no es matarlo? No conceder las ayudas que necesita un enfermo para seguir viviendo qué será
Cuando dieron órdenes que no se recogiese a ningún enfermo de una residencia para llevarlo a un hospital, estaban matando.
Y nos están matando a todos recortando sanidad desde hace 40 años.
Sí Dors.



Ahora resulta que no hay informes de expertos que estuvieran manejando la desescalada. No los entregan porque no existe y aquí no pasa nada. Una desescalada que se hizo a gusto de los partidos socialcomunista sin expertos que aconsejaran, acongojante.
En cualquier país entrabas en su página de Sanidad y te daban nombres y apellidos de los expertos que estaban aconsejando lo que hacer en cada momento .
Ya era raro que algunas comunidades no pasaran de fase teniendo mejores datos o iguales que otras comunidades. Sanchez quería fastidiar a esas comunidades, a esos autonomos, hosteleros, empleados de ocio etc etc
Por ejemplo, Madrid.
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lucia
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Re: La era Sánchez

Mensaje por lucia »

fardal escribió: 13 Oct 2021 09:56 @Lía @lucía
Os aseguro que conozco el desgaste psicológico que supone tener personas dependientes a tu cargo, en mi caso, mi padre con demencia bascular y mi madre con un parkinson bastante avanzado.
No tenemos ayuda de ninguna clase más que la limosna que te supone la ley de la dependencia, cuando en sus cuidados se nos pueden ir unos 2000€ al mes y gracias a que pudimos vender un piso que tenían para poder financiar eso, dinero que por otro lado, ya se está acabando y mi hermana y yo ya estamos temblando para ver como lo hacemos cuando eso pase...
Eso es uno de esos problemas de este país que, bajo mi punto de vista por supuesto porque me toca de lleno, se diluyen entre las eternas discusiones de facha, rojo, independentista, unionista, etc etc etc....
En este país no está resuelto el tema de llegar a una vejez digna y cubierta sin acabar con tus familiares al borde de un constante ataque de ansiedad...
Ahora bien, siempre me he preguntado ¿Qué ocurriría con mis padres si no estuviéramos ni mi hermana ni yo?
La verdad es que lo desconozco, pero dudo mucho que el estado los dejara morir, como estáis describiendo.
Bueno, las listas de espera están generalizadas en todas las residencias, especialmente en las públicas, pero incluyendo también las que cobran 2 y 3000 €/mes. Y no estamos hablando solo de vejez, sino de deterioro a cualquier edad. En el caso de tu padre, con demencia, no creo que aplique la eutanasia, pero imagina la situación en que queda tu madre estando bien de la cabeza y sabiendo que es una carga para vosotros.

Por la residencia de ancianos de cerca de mi casa, que recibe ayudas de la comunidad y tiene algunas plazas que dependen directamente de asuntos sociales, comentaban que los que les venían derivados de la comunidad eran gente en muy mal estado (a peor estado de salud, más puntos para entrar y más prioridad). Entretanto, pues tendrán que aguantar en sus casas como puedan. Por cierto, tienen también alojada a una señora en silla de ruedas que no pudo volver a su casa después de que la hospitalizasen porque entraron unos ocupas y no hay manera de echarlos. Y unidad de paliativos y cobran porcentaje de pensión y no los 2-3000 €/mes de otras.
dorsvenabili escribió: 13 Oct 2021 10:41Yo me pregunto qué le pasa a la gente que no tiene familia, o cuya familia no puede pagar los cuidados.
Estamos pagando uan cantidad ingente de impuestos por unos servicios públicos cada vez más menguados.
Es lo que tiene desviar dinero a chiringuitos varios antes que proteger a la gente (este año está habiendo recaudación récord, así que si recaudan más y los servicios públicos están más menguados es porque se desvían fondos a otra parte). Y se te olvida también que al romper las redes familiares dejas a mucha gente completamente dependiente del estado. De hecho, esa es una política reconocida de los comunistas. Y creo que en tu nuevo país de acogida no quieren saber nada de ellos ni de los socialistas.

El tema de los ancianos y los hospitales se llama triaje. Se puede prestar a abusos al fijar los criterios (de hecho, se cambiaron varias veces, una de ellas para quitar el criterio edad), pero si no hay camas no las hay y no vas a tener a la gente en colchones por el suelo, que es lo que parece que os hubiese gustado que hubiese pasado. Porque hay que recordar que, al menos en Madrid, estaban llenos hasta los gimnasios de los hospitales dos días antes del confinamiento, con camas adicionales donde se podía y hubo que recurrir a sanitarios jubilados para algunas tareas. Y no me lo han contado, que estuve hasta la una del jueves en La Paz entre urgencias y la planta de traumatología y lo viví.
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fardal
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Re: La era Sánchez

Mensaje por fardal »

Insisto
En mi opinión, mezclar la atención a las personas mayores, residencias, ley de la dependencia, listas de espera, etc... con la ley de la eutanasia, me parece de lo más surrealista e incluso un poquito macabro....
vaya... se ha borrado mi firma :roll: a ver si se me ocurre algo original...
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lucia
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Re: La era Sánchez

Mensaje por lucia »

Macabro o no, pero no dejan de ser diferentes caras de un mismo o parecido problema y aquí gusta demasiado meter leyes parciales en vez de integrales, como con las de violencia. Y eso cuando no se ponen a gobernar con reales decretos y notas aclaratorias que aparecen y desaparecen, disposiciones adicionales en RD que no tienen nada que ver, reinventando la rueda (tipificando como delitos cosas que ya lo son) o directamente pasándose la ley por el forro.

¿O quiénes crees tú que van a pedir la eutanasia sino? ¿Empresarios quebrados, parados de larga duración, amantes despechados?
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Re: La era Sánchez

Mensaje por RedSedna »

lucia escribió: 13 Oct 2021 18:03 Macabro o no, pero no dejan de ser diferentes caras de un mismo o parecido problema y aquí gusta demasiado meter leyes parciales en vez de integrales, como con las de violencia. Y eso cuando no se ponen a gobernar con reales decretos y notas aclaratorias que aparecen y desaparecen, disposiciones adicionales en RD que no tienen nada que ver, reinventando la rueda (tipificando como delitos cosas que ya lo son) o directamente pasándose la ley por el forro.

¿O quiénes crees tú que van a pedir la eutanasia sino? ¿Empresarios quebrados, parados de larga duración, amantes despechados?
Puede que los que soliciten eutanasia pertenezcan al mismo grupo de personas que reciben asistencia o son dependientes. Pero no la pedirán por no tener atención sino porque no quieren vivir más en las condiciones en las que se encuentran, independientemente de si están o no adecuadamente asistidos. Hay dependientes bien atendidos que no desean continuar con su vida
@lucia
yo creía que era tendente en exceso a darle vueltas a todo y retorcer las cosas pero a tu lado soy una aficionada.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por lucia »

Y la ley de eutanasia está hecha justamente para los que estando bien atendidos, y no sé si con depresión o sin ella, quieren morir. Pero a lo que queremos llegar es a que esa ley, sin cobertura real de la de dependencia, aboca a mucha gente a que tenga que elegir entre ser una carga para la familia o morir. Porque muchos lo ven como que son eso, por mucho que la familia les diga que no.

Es como lo del aborto, lo mejor es tener un acompañamiento para que quien aborte por estar en una situación difícil no se vea forzada a ello, pero que quien quiera abortar porque no le da la gana pueda hacerlo también en las mejores condiciones. Es decir, dando salidas a ambas.

Obviamente, el aborto y la eutanasia son más baratas para el estado, y viendo a algunos de los psicópatas que tenemos gobernando, no me extrañaría que eso entrase en sus cálculos.

Y no, Red, no soy retorcida. Ojalá lo fuera, porque me hubiese evitado un par de disgustos. Lo que sí pasa es que por mi trabajo no me vale quedarme en un solo punto y considero alguno más. Te pongo un ejemplo con una pregunta típica que me hacían: “¿pero voy a ahorrar agua con eso?” La respuesta de algunos de mis compañeros era que sí. La mía era otra pregunta: “¿vas a lavar por tiempo o cuando te lo pida el sistema? Si la respuesta es por tiempo, no.” O a los vecinos que querían ahorrar en la factura de la luz: ¿te salta ahora el diferencial? Si la respuesta es sí, estás dispuesto a cambiar tus hábitos de uso de electrodomésticos.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por lucia »

El de la transparencia :lol: :lol: :lol:
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Lía »

1-Al pollo no se le podía extraditar a EEUU porque estaba pendiente de una petición de asilo.
2-El pollo ha empezado a hablar de Podemos, de las minas de oro de Zapatero...
3- El poollo parece que va a ser enviado urgentemente a EEUU o eso le han dicho para ver si calla
4- El juez de Zaragoza ha mandado un escrito a la Audiencia en el que dice que no le pueden enviar ahora que está declarando
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Lía »

La Audiencia pregunta a la presidenta de la cámara cuándo va a dar de baja al de las trastras como diputado como manda la sentencia
Ellos ellas y elles sordos perdidos ¿división de poderes? y 3 narices, estamos casi de lleno en una dictadura
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Lía »

Los 450 millones para salvar a RTVE han llegado en cuatro días. Los 200 para aliviar la tragedia de los desheredados de La Palma, siguen sin llegar. Es más conveniente para el Gobierno llenar el pesebre de RTVE que ayudar a los españoles arruinados por el volcán.
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