El asunto catalán 2

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ukiahaprasim
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por ukiahaprasim »

azucena escribió: 21 Nov 2020 17:04
Massi escribió: 21 Nov 2020 16:49 Pero es que en realidad esta libertad existe en Cataluña y es casi total... Al menos hasta donde no llega la zarpa de burócratas y políticos, que afortunadamente es más que suficiente para que la lengua no sea un problema en este país...
En la calle no es ningún problema, por la parte que me toca de haber hablado en el foro jamás lo he dicho, otra cosa es en la educación y la administración. Pero sobre todo en la educación.
ukiahaprasim escribió: 21 Nov 2020 16:42
lucia escribió: 21 Nov 2020 16:11 A lo segundo, es por la obsesión que tenéis por separar en líneas.
No, es por la obsesión que tenemos de contestar al planteamiento que se hace....

Te recuerdo tema y su evolucion
A) Mario dice que lo mejor es libre eleccion.
B( Nosotros le contamos el problema de la libre elección.
C) Y tú nos dices que nos obsesionamos en separar líneas :lista:

Ukiah
¿Y yo? :oops: :( Sé que no tengo carisma, pero ponme en un punto D ¿no? :oops: .
Jajaja.. no, le explicaba a Lucía porque hablamos de las consecuencias de dos líneas educativas separadas.. que es porque es lo que propone Mario, no porque nosotros nos obsesionamos con ello..


azucena escribió: 21 Nov 2020 17:04
Pido igual horas en castellano y catalán. Que se dé el catalán y el castellano, cinco o cuatro horas, las que se necesiten para aprenderlos bien. Y el resto de asignaturas se repartan el 50% en catalán y el 50% en castellano
A mí no me gusta dos líneas de libre elección, el bilingüísmo es una riqueza que hay que fomentar. Y hasta que no leí a Uki aquí no sabía que además cuando hay dobles líneas se forman guetos sociales :?
A mi tampoco me convence esa línea del 50%...

Yo soy más de inmersión completa en primaria, y a partir de ahí, ir introduciendo algunas asignaturas en castellano , empezando por las "terminológicas" como pueden ser la física o la química...

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lucia
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por lucia »

Cuando dice nada 0 es que está exagerando tanto que es mentira. Porque sin vivir allí hasta yo me sé unas cuantas palabras. Y, por cierto, hay gente con la que ni me molestaría en utilizarlas ni por cortesía. Creo que Azu sabe a qué tipo de gente me refiero, aunque Sute y Manel puede que no.
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Si cedes una libertad por egoísmo, acabarás perdiéndolas todas.

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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por jilguero »

ukiahaprasim escribió: 21 Nov 2020 21:37 Yo soy más de inmersión completa en primaria,
¿Eso no genera diferencias de oportunidades para el niño que esa no es su lengua materna?

Cuando leo ciertos comentarios tengo la sensación de que os preocupan más las lenguas que los niños :dragon:.


¿Qué me está pasando? :party: Las cavilaciones de Juan Mute

El esfuerzo mismo para llegar a las cimas basta para llenar un corazón de hombre (A. Camus)
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Manel2010 »

lucia escribió: 21 Nov 2020 21:42 Cuando dice nada 0 es que está exagerando tanto que es mentira. Porque sin vivir allí hasta yo me sé unas cuantas palabras. Y, por cierto, hay gente con la que ni me molestaría en utilizarlas ni por cortesía. Creo que Azu sabe a qué tipo de gente me refiero, aunque Sute y Manel puede que no.
Claro que te sabes palabras

Hola=hola
Adeu=adios
Casa=casa
Etc

Otra cosa es mantener una conversación normal cuando uno habla

@SUTE no exageris collons que després et diuen que exageres. Et fots a dir que hi ha gent que no té ni idea de català i aquí et diuen que això no és així. Intenta no exagerar em sents? Deu n’hi do, n’hi ha per llogar-hi cadires, valga’m déu...no saps que això de parlar català és bufar i fer ampolles? Aquí en aquest foro no ho fem però podríem. Pren nota please
Última edición por Manel2010 el 21 Nov 2020 22:03, editado 1 vez en total.
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Massi »

ukiahaprasim escribió: 21 Nov 2020 21:30

Porque ya tenían su español que es "para entendernos todos"...

Ukiah
Pero tampoco hay que buscar intenciones ni fantasmas políticos en todo... Lo cual no deja de ser desgraciadamente el mal estilo de los defensores a rastras de las lenguas minoritarias... El dominio del español en las calles de Barcelona no se debe para nada a ningún tipo de opresión política del centro sobre la periferie, sino que se ha producido tan felizmente como una de las cosas más naturales del mundo, en la ciudad donde murió el Quijote... Se llama simplemente cultura... :lista:
«Necesito autoridad, aunque no crea en ella» Ernst Jünger

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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Manel2010 »

Massi escribió: 21 Nov 2020 22:03
ukiahaprasim escribió: 21 Nov 2020 21:30

Porque ya tenían su español que es "para entendernos todos"...

Ukiah
Pero tampoco hay que buscar intenciones ni fantasmas políticos en todo... Lo cual no deja de ser desgraciadamente el mal estilo de los defensores a rastras de las lenguas minoritarias... El dominio del español en las calles de Barcelona no se debe para nada a ningún tipo de opresión política del centro sobre la periferie, sino que se ha producido tan felizmente como una de las cosas más naturales del mundo, en la ciudad donde murió el Quijote... Se llama simplemente cultura... :lista:
Pero no victimiceis a los castellanoparlantes entonces

Que me da la risa
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por ukiahaprasim »

jilguero escribió: 21 Nov 2020 21:52
ukiahaprasim escribió: 21 Nov 2020 21:37 Yo soy más de inmersión completa en primaria,
¿Eso no genera diferencias de oportunidades para el niño que esa no es su lengua materna?

Cuando leo ciertos comentarios tengo la sensación de que os preocupan más las lenguas que los niños :dragon:.
Los niños aprenden en euskera durante preescolar, y en los primeros cursos de primaria tampoco hay un desarrollo teórico complejo...

Por eso es importante, porque para cuando llegan a la fase de conocimientos más profundos ya tienen el euskera necesario..




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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Massi »

Manel2010 escribió: 21 Nov 2020 22:04
Massi escribió: 21 Nov 2020 22:03
ukiahaprasim escribió: 21 Nov 2020 21:30

Porque ya tenían su español que es "para entendernos todos"...

Ukiah
Pero tampoco hay que buscar intenciones ni fantasmas políticos en todo... Lo cual no deja de ser desgraciadamente el mal estilo de los defensores a rastras de las lenguas minoritarias... El dominio del español en las calles de Barcelona no se debe para nada a ningún tipo de opresión política del centro sobre la periferie, sino que se ha producido tan felizmente como una de las cosas más naturales del mundo, en la ciudad donde murió el Quijote... Se llama simplemente cultura... :lista:
Pero no victimiceis a los castellanoparlantes entonces

Que me da la risa
Al final se impondrá la frasecita dichosa aquella... de que cuando oye la palabra cultura, el cutre al mando de turno se siente obligado a sacar la pipa, acojonado y convencido de que se acaba su puto mundo... :dragon:

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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por jilguero »

Manel2010 escribió: 21 Nov 2020 22:04
Massi escribió: 21 Nov 2020 22:03
ukiahaprasim escribió: 21 Nov 2020 21:30

Porque ya tenían su español que es "para entendernos todos"...

Ukiah
Pero tampoco hay que buscar intenciones ni fantasmas políticos en todo... Lo cual no deja de ser desgraciadamente el mal estilo de los defensores a rastras de las lenguas minoritarias... El dominio del español en las calles de Barcelona no se debe para nada a ningún tipo de opresión política del centro sobre la periferie, sino que se ha producido tan felizmente como una de las cosas más naturales del mundo, en la ciudad donde murió el Quijote... Se llama simplemente cultura... :lista:
Pero no victimiceis a los castellanoparlantes entonces

Que me da la risa
Manel, estoy convencida de que tú no mientes, pero también de que no lo hace Azucena. ¿Hay ahí dos realidades que coexisten o una con más de una cara, y cada uno ve la que la experiencia o su creencia le hace más visibe?


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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Manel2010 »

Massi escribió: 21 Nov 2020 22:11
Manel2010 escribió: 21 Nov 2020 22:04
Massi escribió: 21 Nov 2020 22:03

Pero tampoco hay que buscar intenciones ni fantasmas políticos en todo... Lo cual no deja de ser desgraciadamente el mal estilo de los defensores a rastras de las lenguas minoritarias... El dominio del español en las calles de Barcelona no se debe para nada a ningún tipo de opresión política del centro sobre la periferie, sino que se ha producido tan felizmente como una de las cosas más naturales del mundo, en la ciudad donde murió el Quijote... Se llama simplemente cultura... :lista:
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Al final se impondrá la frasecita dichosa aquella... de que cuando oye la palabra cultura, el cutre al mando de turno se siente obligado a sacar la pipa... :dragon:

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Saca lo que te salga de los huevos, Massi

Pero no hagais ver que el castellanoparlante es el que no puede usar su lengua materna en Catalunya en la mayoria de las veces respecto al catalanoparlante
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Manel2010 »

jilguero escribió: 21 Nov 2020 22:14
Manel2010 escribió: 21 Nov 2020 22:04
Massi escribió: 21 Nov 2020 22:03

Pero tampoco hay que buscar intenciones ni fantasmas políticos en todo... Lo cual no deja de ser desgraciadamente el mal estilo de los defensores a rastras de las lenguas minoritarias... El dominio del español en las calles de Barcelona no se debe para nada a ningún tipo de opresión política del centro sobre la periferie, sino que se ha producido tan felizmente como una de las cosas más naturales del mundo, en la ciudad donde murió el Quijote... Se llama simplemente cultura... :lista:
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Que me da la risa
Manel, estoy convencida de que tú no mientes, pero también de que no lo hace Azucena. ¿Hay ahí dos realidades que coexisten o una con más de una cara, y cada uno ve la que la experiencia o su creencia le hace más visibe?
Azucena se hace fuerte con el tema de la educación. Que yo he intentado hacer que se entienda que es algo que sirve para que se aprenda el catalan de forma suficiente en una situación de desigualdad de conocimiento y uso clarisimo entre catalan y castellano entre 2 lenguas cooficiales. La inmersión lingüistica tiene esa finalidad.

Si salimos del cole ya he explicado lo que hay.
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Massi »

Manel2010 escribió: 21 Nov 2020 22:15
Pero no hagais ver que el castellanoparlante es el que no puede usar su lengua materna en Catalunya en la mayoria de las veces respecto al catalanoparlante
Pero Manel, no fastidies... Si los catalanoparlantes sois todos 100% bilingues, y esto no deja de ser parte irrenunciable de vuestro patrimonio cultural... :lista: :cunao: :60:
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Manel2010 »

Massi escribió: 21 Nov 2020 22:21
Manel2010 escribió: 21 Nov 2020 22:15
Pero no hagais ver que el castellanoparlante es el que no puede usar su lengua materna en Catalunya en la mayoria de las veces respecto al catalanoparlante
Pero Manel, no fastidies... Si los catalanoparlantes sois todos 100% bilingues, y esto no deja de ser parte irrenunciable de vuestro patrimonio cultural... :lista: :cunao: :60:
Amigo, encantado de ser bilingüe. Y no renunciaré a ello. Hasta leo mayoritariamente los libros en castellano y todo.
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Massi »

Va Manel, si ya sabemos que ni tu ni yo tenemos problema con las lenguas... Cada uno a nuestra manera, claro... :cunao:
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Re: El asunto catalán 2

Mensaje por Manel2010 »

@azucena no te contesto porque es largo y ahora estoy con otros temas. Ya te contestaré. Just fyi :wink:
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