Wokismo (religión woke)

[lucia]

Es que por culpa de los atascos y bloqueos muere gente, se pierden aviones y trenes y muchas otras cosas, y si lo que te importa es el medio ambiente, se consume más combustible y se emiten más partículas al aire en los atascos que sin ellos. Por eso hay empresas que se dedican a estudiar la circulación y ver si una nueva carretera va a aliviar los atascos existentes o crear otros nuevos. O, en los sitios con límites de velocidad dinámicos, a estudiar cuál es la velocidad ideal según la intensidad del tráfico en cada momento. Hay una rama entera de las matemáticas dedicada a esas cosas, y las colas en general.

Y ya te digo que tiene que ser una calle sin salida con unas características muy concretas para que funcione bien. Por ejemplo, urbanizaciones en que las viviendas tienen la entrada en calles cortas sin salida (y con L al final para poder cambiar de sentido) y el tráfico va por una vía de doble sentido que las va conectando a todas o calle sin salida que da a vía de un solo sentido con cambio de sentido a 100 o 200 m de la bocacalle o posibilidad de incorporación a poco más a la calle perpendicular. Esos maceteros, en esa calle, parecen únicamente puestos para cortar el tráfico sin ningún motivo adicional.

PD Pide que te pongan unos maceteros de esos en tu calle, en la salida que dé a la calle con más tráfico. Luego me cuentas si os perjudica más a los vecinos o a los que están de paso.

[Kobayashi]

Hay una rama entera de las matemáticas dedicada a esas cosas, y las colas en general.

perdón.

[ratonB]

En los centros de las ciudades prioridad peatonal y coches sólo de residentes, públicos y reparto. No es wokismo, es sentido común.

[Kobayashi]

En los centros de las ciudades prioridad peatonal y coches sólo de residentes, públicos y reparto. No es wokismo, es sentido común.

Uy, lo que has dicho...

[julia]

En los centros de las ciudades prioridad peatonal y coches sólo de residentes, públicos y reparto. No es wokismo, es sentido común.

Es una política urbanística que se está haciendo hace décadas y que va a más. Hasta las nuevas urbanizaciones se plantean con zonas pacificadas con acceso a coches muy limitado.

Y cualquier capital de provincia mediana entra en lo de ciudades de 15 minutos. El problema son las urbanizaciones dormitorio, o ciudades grandes y grandes capitales. Pero vamos en estas la vida la haces en el barrio, no vas todos los días al centro o a otras zonas. Y nadie impide el coger el coche para lo que necesites o quieras.

[ratonB]

En los centros de las ciudades prioridad peatonal y coches sólo de residentes, públicos y reparto. No es wokismo, es sentido común.

Es una política urbanística que se está haciendo hace décadas y que va a más. Hasta las nuevas urbanizaciones se plantean con zonas pacificadas con acceso a coches muy limitado.

Y cualquier capital de provincia mediana entra en lo de ciudades de 15 minutos. El problema son las urbanizaciones dormitorio, o ciudades grandes y grandes capitales. Pero vamos en estas la vida la haces en el barrio, no vas todos los días al centro o a otras zonas. Y nadie impide el coger el coche para lo que necesites o quieras.

Cierto que se hace hace décadas en el mundo civilizado, lo que pasa que a muchos sitios está llegando ahora y abriéndose el debate.

Como esta imagen seguro que todos hemos conocido más de un sitio próximo. No hay color.

[julia]

Seguro que todos tenemos fotos de nuestras ciudades en la cabeza:

Estas son de Zaragoza, la plaza del Pilar:









De la plaza del Pilar he buscado el mismo enfoque aproximado.

[Kobayashi]

Pues seguro que mucho mejor cuando podías ir y aparcar en la misma plaza del Pilar, vas a comparar...

O aquí en el Portal de l'Àngel en Barcelona... qué tiempos aquellos cuando podías aparcar en la puerta de Galerías Preciados, ahora hay que ir andando.

¡¡Yo te maldigo Colau!!

[julia]

@lucia

Ya te digo que tiene que ser una calle sin salida con unas características muy concretas para que funcione bien. Por ejemplo, urbanizaciones en que las viviendas tienen la entrada en calles cortas sin salida (y con L al final para poder cambiar de sentido) y el tráfico va por una vía de doble sentido que las va conectando a todas o calle sin salida que da a vía de un solo sentido con cambio de sentido a 100 o 200 m de la bocacalle o posibilidad de incorporación a poco más a la calle perpendicular. Esos maceteros, en esa calle, parecen únicamente puestos para cortar el tráfico sin ningún motivo adicional.

La zona en la que vive mi hijo, es una que está urbanizada así. Es un barrio relativamente nuevo de adosados y bloques de pocas alturas con zonas comunes en las que predomina lo peatonal y los garajes son de manzanas, se estructura en zonas cerradas con una gran avenida en medio de varios kilómetros. Está lo suficientemente cerca de la ciudad como para poder moverte andando ( un "aquí al lado" en Madrid o Barcelona), pero no es ciudad propiamente.

La ciudad no funciona así, tiene sentido que alguna zona comercial de los barrios clásicos se peatonalice, pero poco más. En ciudades con cascos antiguos de estructura medieval, con calles estrechas, el centro se puede cerrar perfectamente, (eso sin contar que se han quedado para alojamientos turísticos o pisos de alto standing o barrios marginales las no rehabilitadas del todo, en ciudades medianas y pequeñas) y en las zonas señoriales que se civilice el tráfico. Los proyectos de desarrollo de las zonas nuevas ya estan asi pensadas, igual que hacer construcciones con parámetros sostenibles energéticamente. En zonas que se urbanizaron con bloques de viviendas sindicales en los años ¿50?, se hizo ya asi: bloques con zonas ajardinadas y minicalles peatonales y alguna zona de aparcamientos, el mismo diseño veinte veces en distintos barrios, se construyeron en lo que eran zonas limítrofes de los barrios con campo abierto que poco a poco han sido absorbidas por el desarrollo de la ciudad. Al menos aquí en Zaragoza, y tengo un par zonas de ese tipo al lado de casa que ahora se han convertido en objeto de deseo por su localización y la rehabilitación que se está haciendo.

[Iliria]

Ni te has molestado en leer las noticias enlazadas en el mensaje, Koba, porque de lo contrario no dirías lo de los ejemplos.

Y lo de que la calle será mucho más tranquila, pues dependerá de la calle que se corte. Porque si esa calle cortada significa más tráfico atascado en los aledaños, a las casas de la esquina y de las calles atascadas por ese corte les puede hacer más bien poquita gracia. Beneficiar a diez vecinos para perjudicar a otros diez vecinos más los visitantes a ti puede parecerte bien, siempre que pienses que tú vas a ser siempre uno de los diez vecinos beneficiados. La gente normal piensa que es mucho más probable que les toque ser uno de los perjudicados (por narices x+y es mayor que x) y que incluso si un corte en concreto les beneficia, en los demás va a ser perjudicado.

Vídeo de la ambulancia intentando maniobrar para salir.
https://twitter.com/cold957/status/1623 ... 03616?s=20

Noticia de un paramédico al que le pilló también un problema provocado por esas limitaciones de tráfico (el del paciente muerto por no llegar a tiempo al hospital por la zona de tráfico limitado). https://www.lbc.co.uk/news/paramedic-te ... by-an-ltn/

Quizá para que pudieran acceder ambulancias, policía y demás a esas calles cortadas lo mejor no fueran maceteros, sino bolardos abatibles, y que el mando para activarlos sólo lo tuvieran los servicios de emergencias.

[julia]

El sistema de bolardos abatibles ya existe. Me llamo mucho la atención unas vacaciones con la jefa que nos alojamos en una hostería muy cerca de una de las grandes catedrales francesas, y la entrada era a través de una zona peatonal delimitada con bolardos abatibles, llamamos a hostería y bajaron el bolardo y pudimos pasar con el coche. Supongo que habrá en muchos sitios más ese sistema. Lo he visto a veces con una llave o mando a distancia, pero aquí fue a modo portero automático.

[Iliria]

El sistema de bolardos abatibles ya existe. Me llamo mucho la atención unas vacaciones con la jefa que nos alojamos en una hostería muy cerca de una de las grandes catedrales francesas, y la entrada era a través de una zona peatonal delimitada con bolardos abatibles, llamamos a hostería y bajaron el bolardo y pudimos pasar con el coche. Supongo que habrá en muchos sitios más ese sistema. Lo he visto a veces con una llave o mando a distancia, pero aquí fue a modo portero automático.

Sí, yo lo he visto en plazas de garaje. Pero podría ponerse en lugares donde están ahora mismo esos maceteros.

[lucia]

En los centros de las ciudades prioridad peatonal y coches sólo de residentes, públicos y reparto. No es wokismo, es sentido común.

Por eso andan quejándose de que el centro de la ciudad se gentrifica o disneyfica y que solo hay turistas. O los que siguen viviendo sufriendo el ruido y montando asociaciones.

Nos empeñamos en las recetas fáciles y no. No es lo mismo una ciudad como Tres Cantos o el Ensanche de Barcelona o las zonas de Zaragoza que comenta Julia, que se diseñaron con zonas interiores peatonales de entrada, que el centro de Madrid o de una ciudad construida por aluvión. O, en el mismo Madrid, no es lo mismo la calle Zurbano que la calle Fuencarral. La primera tiene tráfico, pero residencialmente es mucho más tranquila para vivir que la segunda. Hasta Augusto Figueroa, que tiene tráfico y un párking para los de fuera, es más tranquila que Fuencarral, que es peatonal y una llega hasta la otra. Vamos, que si quieres vivir en la parte peatonal de Fuencarral, ya puedes tener un buen aislamiento acústico en tu casa.

[hexagono69]

Seguro que a los religiosos Wokes les gusta la comida Poke "El poke es un alternativa saludable a otros platos de comida rápida que abusan de los productos procesados"

[lucia]

Eso explicaría por qué están saliendo pokes casi en cada esquina Aunque a los de aquí, por la tarde noche se les ve casi vacíos.