Cambio climático

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hexagono69
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Re: Cambio climático

Mensaje por hexagono69 »

lucia escribió: 19 Nov 2022 09:09 Hexa, ¿y no te parece que algo de razón tiene en que los viejunos están provocando en algunos chavales sensibles problemas de ansiedad por un problema que de momento no es tal y que si se siguen haciendo las cosas como hasta ahora no será tal, mientras que el decrecimiento forzoso y acelerado será un problema muy presente de aquí a menos de diez años? Y eso solo con lo de los coches eléctricos.
Sinceramente NO.
No lo veo como vosotros no coincidimos en nada. :|
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Massi
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Re: Cambio climático

Mensaje por Massi »

hexagono69 escribió: 19 Nov 2022 08:48 Dice su Ilustrisima Don Massi :
" Lo que no tiene ningún pase para mi, es aprovechar la espectacularidad de estos fenómenos meteorológicos extremos para crear alarma social entorno al calentamiento global y dar constantemente la matraca para justificar el neo maltusianismo que se está convirtiendo en la ideología dominante. Un ideología nefasta aunque sea por las tensiones geopolíticas que está generando, y que para mi tienen más peligro que el cambio climático en si... El geopolítico si que es "calentamiento" global."

Neo maltusianismo como ideología dominante = 8000.000.000 habitantes en el planeta, no lo veo habrá que ser un iluminado para llagar a esa conclusión. :mrgreen:

Pensaba que negabas el cambio climático versus calentamiento global pero claro el calentamiento global geopolítico si que es una realidad acuciante :lol:

Hay que ser carca para meterse con la preocupación e inquietud de los jóvenes y echarles la culpa de lo que esta pasando...
Siempre pasé de mi propia juventud.... Odio la ingenuidad de los ideales de juventud... Carca es la manera más concisa de definirme... :mrgreen:

Lo cuenta mejor mi poema preferido... No conozco ninguna traducción en español
Jeunes gens le temps est devant vous comme un cheval échappé
Qui le saisit à la crinière entre ses genoux qui le dompte
N'entend désormais que le bruit des fers de la bête qu'il monte
Trop à ce combat nouveau pour songer au bout de l'équipée

Jeunes gens le temps est devant vous comme un appétit précoce
Et l'on ne sait plus que choisir tant on se promet du festin
Et la nappe est si parfaitement blanche qu'on a peur du vin
Et de l'atroce champ de bataille après le repas des noces

Celui qui croit pouvoir mesurer le temps avec les saisons
Est un vieillard déjà qui ne sait regarder qu'en arrière
On se perd à ces changements comme la roue et la poussière
Le feuillage à chaque printemps revient nous cacher l'horizon

Que le temps devant vous jeunes gens est immense et qu'il est court

A quoi sert-il vraiment de dire une telle banalité

Ah prenez-le donc comme il vient comme un refrain jamais chanté

Comme un ciel que rien ne gêne une femme qui dit
Pour toujours

Enfance
Un beau soir vous avez poussé la porte du jardin

Du seuil voici que vous suivez le paraphe noir des arondes
Vous sentez dans vos bras tout à coup la dimension du monde
Et votre propre force et que tout est possible soudain

Écarquillez vos yeux ne laissez pas perdre cette minute

Je l'entends votre rire au paysage découvert
J'entends

Dans votre rire et votre pas l'écho des pas d'antan

Une autre fois la clameur des jeux qui devient le cri des luttes

Une autre fois la possession qui commence
Une autre fois
Ce plaisir de l'épaule à l'image du pont passant les fleuves
Cette jubilation de l'effort à raison de l'épreuve
La nuit qui se fait plus profonde à la nouveauté de la voix

Tu ne te reconnais guère au petit matin dans les miroirs
Avant que la vie ait repris descends dans la fraîcheur des rues
Il n'y a plus qu'un peu de brume où tremble un passé disparu
Un vent léger a mis en fuite le dernier journal du soir

C'est l'heure où chaque chose de lumière à toi seul est donnée
C'est l'heure où ce qu'on dit semble aussitôt occuper tout l'espace

Elle a pour toi les yeux sans fard de toutes les femmes qui passent
Regarde bien vers toi venir amoureusement la journée

Petite clarté saute saute
Dans les yeux des jeunes gens
La marée est toujours haute
Toujours le péril urgent
Toujours le bonheur en cause
Toujours c'est la tombola
On n'y gagne que des roses

On y perd son matelas
Toujours le ciel en eau trouble
Passez muscade passez
Toujours toujours quitte ou double
Et jamais jamais assez

Ils ne sauront que bien plus tard le prix passager de cette heure
Je me souviens de ce parfum pourtant sans cesse évanoui
Je peux avec les yeux ouverts retrouver mon cœur ébloui
Je me souviens de ma jeunesse au seul spectacle de la leur

Ce qu'il m'aura fallu de temps pour tout comprendre
Je vois souvent mon ignorance en d'autres yeux
Je reconnais ma nuit je reconnais ma cendre
Ce qu'à la fin j'ai su comment le faire entendre
Comment ce que je sais le dire de mon mieux

Parce que c'est très beau la jeunesse sans doute
Et qu'on en porte en soi tout d'abord le regret
Mais le faix de l'erreur et la descente aux soutes
C'est aussi la jeunesse à l'étoile des routes
Et son lourd héritage et son noir lazaret

À cet instantané ma vieille et jeune image
Peut-être lirez-vous seulement mes vingt ans
Regardez-le de près et c'est un moyen âge
Une sorcellerie un gâchis un carnage
Cette pitié d'un ciel toujours impénitent

Charlatan de soi-même on juge obligatoire
Ce qu'un simple hasard vous a fait prononcer
Demain ce n'est qu'un sou jeté sur le comptoir
Ce qu'on peut à vingt ans se raconter d'histoires
Et l'avenir est tributaire du passé

On se croit libre alors qu'on imite
On fait l'homme
On veut dans cette énorme et plate singerie
Lire on ne sait trop quelle aventure à la gomme
Quand bêtement tous les chemins mènent à
Rome
Quand chacun de nos pas est par avance écrit

On va réinventer la vie et ses mystères
En leur donnant la métaphore pour pivot
On pense jeter bas le monde héréditaire
Par le vent d'une phrase ou celui d'un scooter
Nouvelles les amours avec des mots nouveaux

Nouveau ce
Luna-Park où l'on suit l'ancien rite
Et les cris sont pareils au fond du tobogan
Allez
Nous effeuillons toujours la marguerite
A quoi bon se vanter du mal dont on hérite
Le préjugé demeure on l'appelle slogan

Regardez les jeunes gens avec ce qu'ils traînent
La superstition qui s'attache à leurs pas
Comme une branche morte et comme à la carène
D'un bateau démâté le chant de la sirène
Contre quoi rien ne sert boussole ni compas

Regardez ces jeunes gens
Qu'est-ce qui les pousse
Comme ça vers les bancs de sable les bas-fonds
Ils n'avaient après tout de neuf que la frimousse
Eux qui faisaient tantôt les farauds ils vont tous
Où les songes d'enfance à la fin se défont

Bon
Dieu regardez-vous petits dans les miroirs
Vous avez le cheveu désordre et l'oeil perdu
Vous êtes prêts à tout obéir tuer croire

Des comme vous le siècle en a plein ses tiroirs
On vous solde à la pelle et c'est fort bien vendu


Vous êtes de la chair à tout faire
Une sorte
De matériel courant de brique bon marché
Avec vous pas besoin d'y aller de main morte
Vous êtes ce manger que les corbeaux emportent

Et vos rêves les loups n'en font qu'une bouchée

Quand je pense à ce qu'ils disaient avant l'épreuve

La superbe l'éclat les refus claironnés

Cette candeur de feu cette exigence neuve

Pile ou face à tout bout de champ qu'il vente ou pleuve

Pour un oui pour un non toute la destinée

Et puis je les rencontre après les ans d'orage

Dans cette face éteinte où flambe le défi

Qu'ont-ils feint qu'ont-ils fui quels affronts quels outrages

Pour tomber dans quel gouffre et subir quel naufrage

Quelle faim leur a fait cette biographie

Il y en a qui font semblant par habitude

Ils ont la bouche impie et le geste insurgé

Leur doute est devenu doucement certitude

Ils sont les habitants de leur inquiétude

Si l'on s'en tient aux mots pour eux rien n'est changé

Il y en a d'assis sans vergogne à la table

La fourchette à la main pour attendre le plat

Il y en a de tout simplement lamentables

Qui tendent leur casquette aux âmes charitables

Où sont les papillons que l'histoire brûla

Où sont les regards purs où sont où sont les neiges
Où les illusions les cœurs intransigeants

Cet air qui me revient jadis le fredonnais-je
Seuls les fers ont marqué le sable du manège
Les chevaux au dehors suivirent d'autres gens

Il n'est plus rien resté de nos fontaines vives
La rouille a recouvert la lampe d'Aladin
On a laissé le vent disperser la lessive
Toute chose a perdu sa lumière excessive
On a loti le rêve et loti le jardin

Je ne sais trop comment l'on entendra ma plainte
Ni si l'on saura voir dans cette
Passion
L'homme à la fin sorti de l'ancien labyrinthe
Et par-delà l'objet restreint des scènes peintes
Le recommencement des générations

Je ne sais trop comment l'on prendra ce poème

Peut-être va-t-on croire à la banalité

Du vieil homme tournant ses regards sur lui-mêr.

À qui ses jeunes ans semblent
Jérusalem

Et qui reproche au ciel un messie avorté

Il ne m'étonnerait nullement que l'on dise

Que j'ai la nostalgie absurde d'autrefois

Que subsiste en mon cceur l'amour de ses sottises

L'obscurité d'alors que je l'idéalise

Et que secrètement je lui garde ma foi

J'ai quelque lassitude
Est-ce l'heure est-ce l'âge À faire ce qu'il faut pour être bien compris
Car il ne suffit pas de soigner ses images
Et de serrer de près le sens dans le langage
Il faut compter avec les sourds les ahuris

Il faut compter avec ceux-là que tout installe
Dans l'idée a priori qu'ils se font de vous
J'écris
Je suis le bœuf qu'on expose à l'étal
Et mon cœur débité d'une poigne brutale
Quand il est en morceaux les gens le désavouent

Ils pensent que comme eux mesquinement je pense
Ce que je dis pour eux je le dis pour l'effet
Ils ne peuvent m'imaginer qu'à leur semblance
Ils n'ont à me prêter que leur propre indigence
Ils en sont prodigieusement satisfaits

Moi je forme en ma bouche et ma tête sonore
Un vers qui s'en arrachera comme un sanglot
Ils me prendront au mieux pour un triste ténor
Je donne mon sang rouge à quelqu'un que j'ignore
Et pour lui ce ne sera jamais que de l'eau

Louis Aragon, La beauté du diable
«Necesito autoridad, aunque no crea en ella» Ernst Jünger

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Re: Cambio climático

Mensaje por Massi »

hexagono69 escribió: 19 Nov 2022 08:48 Dice su Ilustrisima Don Massi :
" Lo que no tiene ningún pase para mi, es aprovechar la espectacularidad de estos fenómenos meteorológicos extremos para crear alarma social entorno al calentamiento global y dar constantemente la matraca para justificar el neo maltusianismo que se está convirtiendo en la ideología dominante. Un ideología nefasta aunque sea por las tensiones geopolíticas que está generando, y que para mi tienen más peligro que el cambio climático en si... El geopolítico si que es "calentamiento" global."

Neo maltusianismo como ideología dominante = 8000.000.000 habitantes en el planeta, no lo veo habrá que ser un iluminado para llagar a esa conclusión. :mrgreen:

Pensaba que negabas el cambio climático versus calentamiento global pero claro el calentamiento global geopolítico si que es una realidad acuciante :lol:
Dicen que el calentamiento global es responsable del cambio climatico, y ni tengo opinión al respecto ni me importa...

Lo que sí tengo clarísimo es que el compromiso de algunos con el clima (climate pledge) es la causa principal del calentamiento geopolitico global, y es obvio que esto último es una amenaza más clara y directa para el planeta que no lo otro... Y los brics entre otros, ni se chupan el dedo, ni se dejarán tomar el pelo por la jauría verde progre occidental, a la que se le ve descaradamente el plumero...

Sin crecimiento y desarrollo para todos, este planeta no tiene ningún futuro que merezca la pena ... :lista:
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Re: Cambio climático

Mensaje por hexagono69 »

Ósea que lo que dices mas o menos, si lo he entendido bien es que siga funcionando como hasta ahora la economía y la Política de los paises ricos con una parte de su población mas rica y otra mas pobre y los Brics aceleren su desarrollo ya que la India por ejemplo ha aumentado su población y necesita cualquier fuente energética que tengan a mano; carbón. Pero alma de cántaro si eso es lo que esta pasando y lleva pasando y seguirá pasando. :roll:

Yo es que la relacion del supuesto poder del contubernio verde con la guerras calientes o frías y mayormente por los recursos energéticos no la veo y menos que la ideología ecologista, tenga algo que ver con la guerra de Ucrania y las consecuencias que padecemos en Europa por ser tan adictos al oro negro, al gas y a la electricidad que por mucho que digan las electricas no son verdes. :mrgreen:



Dice Massi-- "Siempre pasé de mi propia juventud.... Odio la ingenuidad de los ideales de juventud...", pues yo también me identifico mucho con estas afirmaciones. :wink:
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Re: Cambio climático

Mensaje por Massi »

hexagono69 escribió: 19 Nov 2022 16:22
Yo es que la relacion del supuesto poder del contubernio verde con la guerras calientes o frías y mayormente por los recursos energéticos no la veo ...
Que no lo ves? :shock:

Si las fricciones entre paises ricos y paises en desarrollo están llegando a sobre calentar hasta las cumbres del clima... :mrgreen:
Teresa Ribera anticipó la posibilidad de que la COP27 se llegue a cerrar al final sin un acuerdo, como ya ocurrió en dos ocasiones: "La primera vez fue en el 2000, en la COP6 de la La Haya, donde hubo muchas divisiones sobre la viabilidad del acuerdo de Kioto. Se suspendió la cumbre sin acuerdo y se volvió a convocar a las partes al cabo de seis meses. La segunda fue en la COP15 de Copenhague en el 2009, donde se abordó el tema de la financiación y hubo también graves diferencias. Las negociaciones no se volvieron a encauzar hasta un año después en México".


"Estamos en una situación muy delicada y nunca he vivido algo comparable a la COP27" de Egipto, reconoció Ribera. "Nunca ha existido una presidencia que propiciara la contención del avance en la lucha contra el cambio climático".
https://www.elmundo.ex/ciencia-y-salud/ ... b4580.html

Y sobre las inquietudes sobre recursos energéticos, el problema no es tanto si hay o no suficiente para todos, ya que más bien sobran... El problema es que los verdes los están convirtiendo en políticamente incorrectos y van camino de penalizar su uso y a quienes los produzcan o los usen... Con el cierre del Nord Stream los verdes alemanes se estarán frotando las manos...
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Re: Cambio climático

Mensaje por hexagono69 »

Si ya estamos acostumbrados a que no lleguen a un acuerdo o no se cumplan , maniobras orquestales en la oscuridad.

La voladura del gasoducto Nord Stream no la han ejecutado los verdes alemanes. :cry:

Dice Massi -"Y sobre las inquietudes sobre recursos energéticos, el problema no es tanto si hay o no suficiente para todos, ya que más bien sobran... El problema es que los verdes los están convirtiendo en políticamente incorrectos y van camino de penalizar su uso y a quienes los produzcan o los usen"

No veo como pueden los verdes penalizar el uso o la producción de cualquier recurso energético o de de lo que sea.

¿En cuantos paises gobiernan los verdes? A lo mejor son multitud y no me enterado.

A los ciudadanos les importan un pimiento los verdes y el planeta, ya tienen preocupaciones ineludibles y mas cercanas, cuando me asomo a la M-30 que esta por aquí cerca, no veo mas que luces de coches rojas y blancas esta colapsada mañana y tarde, los autos se han comido las calles de buena parte de Madrid.
No entiendo esa cansina insistencia en culpar al mensajero.

Gracias por el poema pero no se francés.
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Re: Cambio climático

Mensaje por Massi »

Jolines Hexa, si cuando hablo de los verdes no hablo de un partido ni de una militancia, sino de nosotros todos Europeos, y de nuestros gobernantes e instituciones, de Teresa Ribera, Pedro Sánchez, Macron, el Louis de Funes alemán, y hasta la Meloni... Hablo de la ONU y de su Papa Guterres... Hablo de los malos muy malos que con nuestra fijación paranoica con el 1,5°C queremos impedir al resto del planeta quemar carbón, petróleo, gas, y soñamos, (hartos de crecimiento y arrepentidos con la globalización) con encerrarnos en nuestra burbuja económica circular, no sin antes blindarla contra el vandalismo ecológico de los países en desarrollo...

Y si no son capaces de cuidar su jardín ( que no deja de ser el de todos...) como queremos cultivar el nuestro, pues que los follen... Perdón, crearemos un fondo para ayudarlos... :cunao:
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Re: Cambio climático

Mensaje por Massi »

De todas formas, a quién le puede sorprender que una cumbre del clima celebrada en Sharm el Sheikh termine como la película de Lawrence of Arabia... :hombros:

You are a soldier, an ecologist, I must be a king... :cunao:

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Re: Cambio climático

Mensaje por hexagono69 »

Massi escribió: 19 Nov 2022 18:46 Jolines Hexa, si cuando hablo de los verdes no hablo de un partido ni de una militancia, sino de nosotros todos Europeos, y de nuestros gobernantes e instituciones, de Teresa Ribera, Pedro Sánchez, Macron, el Louis de Funes alemán, y hasta la Meloni... Hablo de la ONU y de su Papa Guterres... Hablo de los malos muy malos que con nuestra fijación paranoica con el 1,5°C queremos impedir al resto del planeta quemar carbón, petróleo, gas, y soñamos, (hartos de crecimiento y arrepentidos con la globalización) con encerrarnos en nuestra burbuja económica circular, no sin antes blindarla contra el vandalismo ecológico de los países en desarrollo...
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Verdes manifestándose. :cunao:
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Re: Cambio climático

Mensaje por lucia »

Los verdes volaron a Sharm el Sheij en jet privado. Y fueron unos cuantos más que esos :lista:
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Re: Cambio climático

Mensaje por hexagono69 »

Yo es que cada vez estoy mas perdido con los verdes. :desierto:

Lo mismo Feijoy es un verde tambien.
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Re: Cambio climático

Mensaje por lucia »

Un nuevo artículo que dice que no hay que hacer ni caso a los escenarios poco plausibles que tratan de vendernos los políticos como los más probables a la hora de vendernos sus medidas de mierda para hacernos vivir peor que hace unos años. Vamos, que el estudio viene a decir que la evidencia es tozuda y contraria a lo que dicen los agoreros climáticos, esta vez en versión nubes en vez de islas que deberían haber desaparecido bajo el mar hace decenas de años.
Our observational analyses render models with large positive feedbacks implausible and both support and explain at the process scale a weak trade cumulus feedback. Our findings thus refute an important line of evidence for a high climate sensitivity.
“Traducción automática” escribió: Las nubes de cúmulo poco profundas en las regiones de viento comercial enfrían el planeta al reflejar la radiación solar. La respuesta de las nubes cúmulos comerciales al cambio climático es una incertidumbre clave en las proyecciones climáticas. Las retroalimentación del cúmulo comercial en los modelos climáticos se rigen por los cambios en la fracción de la nube cerca de la base de la nube con modelos de alta sensibilidad climática que sugieren una fuerte disminución en la nubosidad de la base de la nube debido al aumento de la mezcla de menor troposférica. Aquí mostramos que las nuevas observaciones de la campaña de campo EUREC4A (Elucidando el papel del acoplamiento de la circulación de nubes en el clima) refutan esta hipótesis de mezcla y desecación. El aumento dinámico de la nubosidad a través de la mezcla abruma el control termodinámico a través de la humedad. Debido a que los movimientos de mesoescala y la tasa de arrastre contribuyen por igual a la variabilidad en la mezcla, pero tienen efectos opuestos en la humedad, la mezcla no seque las nubes. La magnitud, la variabilidad y el acoplamiento de la mezcla y la nubosidad difieren notablemente entre los modelos climáticos y con las observaciones de EUREC4A. Los modelos con grandes retroalimentación de cúmulo comercial tienden a exagerar la dependencia de la nubosidad de la humedad relativa en lugar de la mezcla y también exageran la variabilidad de la nubosidad. Nuestros análisis observacionales hacen que los modelos con grandes comentarios positivos sean inverosímiles y ambos apoyan y explican a escala del proceso una débil retroalimentación de cúmulo comercial. Por lo tanto, nuestros hallazgos refutan una importante línea de evidencia para una alta sensibilidad climática
https://www.nature.com/articles/s41586-022-05364-y
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Re: Cambio climático

Mensaje por lucia »

Más datos sobre que los daños provocados por los huracanes se debe a que hay más gente viviendo en zonas con huracanes y no a que haya más huracanes… Por supuesto, uno de los periodistas que vive del alarmismo climático le acusa de negacionista, no vaya a ser que la gente se fije en los datos o en qué es un experto de verdad en el campo. Está en inglés.
https://twitter.com/PatrickTBrown31/sta ... 3605587968

En realidad el científico está quejándose de cómo los medios dan un barniz de cambio climático a cosas que no lo son para vender una imagen alarmista concreta.
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Re: Cambio climático

Mensaje por lucia »

De los agoniosos del cambio climático, por qué las protestas pueden exacerbarlo :cunao: https://foreignpolicy.com/2022/12/08/ho ... te-change/
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Re: Cambio climático

Mensaje por Massi »

Ay Señor, qué obsesión con el clima y el compromiso de marras, llegando al extremo absurdo de pedir mano dura a los gobiernos del hasta ahora supuestamente mundo libre ... :shock:

Pues díles que sí... Y llévanos pronto, igualito que te llevaste a los dinosaurios... :grinno:

Imagen
Dos activistas, pegados a la barra de sujeción del esqueleto de un dinosario en el Museo de Historia Natural de Berlín sostienen una pancarta que dice: «¿Y si el Gobierno no lo tiene bajo control?» El grupo alemán de protesta para la protección del clima «Última Generación» dijo sobre la acción: «Al igual que los dinosaurios de entonces, nos amenazan cambios climáticos que no podemos resistir. Si no queremos estar en peligro de extinción, debemos actuar ahora».
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