Objetividad y veracidad en la prensa

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Manel2010
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Manel2010 » 17 Jul 2019 08:21

SUTE escribió:
17 Jul 2019 08:00
Pulp escribió:
16 Jul 2019 20:40
Mira que soy tontita a veces eh?

(Joder però és que la notícia és muuuuuy fuerte!)
Si, mucho. Murio gente y muchos heridos y oye que no pasa nada, es increible y PP-CS y Vox votando en contra de una comisión de investigación, alucinante.
Y PSOE creo

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SUTE
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por SUTE » 17 Jul 2019 08:42

Manel2010 escribió:
17 Jul 2019 08:21
SUTE escribió:
17 Jul 2019 08:00
Pulp escribió:
16 Jul 2019 20:40
Mira que soy tontita a veces eh?

(Joder però és que la notícia és muuuuuy fuerte!)
Si, mucho. Murio gente y muchos heridos y oye que no pasa nada, es increible y PP-CS y Vox votando en contra de una comisión de investigación, alucinante.
Y PSOE creo
Ostras, pues eso no lo se

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Lía
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Lía » 17 Jul 2019 09:47

SUTE escribió:
17 Jul 2019 08:00
Pulp escribió:
16 Jul 2019 20:40
Mira que soy tontita a veces eh?

(Joder però és que la notícia és muuuuuy fuerte!)
Si, mucho. Murio gente y muchos heridos y oye que no pasa nada, es increible y PP-CS y Vox votando en contra de una comisión de investigación, alucinante.


¿Alguien ha dicho que no pasara nadA????? Que yo sepa no, Sute

Palabras de Colau, espero que en catalán, porque en castellano.....jaja
Coalu cree que sería “gravísimo” pero pide “no alimentar teorías de la conspiración sin pruebas concretas”

Sobre estas informaciones, la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha opinado que si el CNI destruyó las pruebas que demuestra la relación con Es Satty sería “gravísimo” y “podría ser desde incompetencia a mala gestión... no lo sabemos”, por lo que ha rechazado hacer “hipótesis” al respecto. “Esta noticia es preocupante pero hay que ser prudente sin alimentar teorías de la conspiración sin pruebas concretas”, ha señalado
Al parecer, aquí y en todas partes, se das por buenas las palabras de según qué "Inda" . Veremos lo que tiene de cierto. Pero a España ni le dejó indiferente el atentado ni nos gustó a nadie que no sea terrorista o amigo de estas bandas. Ni a políticos ni a ciudadanos, decir lo contrario es muy fuerte
Leyendo: La delocadeza de David Foenkinos

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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por SUTE » 17 Jul 2019 10:25

Lía escribió:
17 Jul 2019 09:47

¿Alguien ha dicho que no pasara nadA????? Que yo sepa no, Sute

Palabras de Colau, espero que en catalán, porque en castellano.....jaja
Coalu cree que sería “gravísimo” pero pide “no alimentar teorías de la conspiración sin pruebas concretas”

Sobre estas informaciones, la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha opinado que si el CNI destruyó las pruebas que demuestra la relación con Es Satty sería “gravísimo” y “podría ser desde incompetencia a mala gestión... no lo sabemos”, por lo que ha rechazado hacer “hipótesis” al respecto. “Esta noticia es preocupante pero hay que ser prudente sin alimentar teorías de la conspiración sin pruebas concretas”, ha señalado
Al parecer, aquí y en todas partes, se das por buenas las palabras de según qué "Inda" . Veremos lo que tiene de cierto. Pero a España ni le dejó indiferente el atentado ni nos gustó a nadie que no sea terrorista o amigo de estas bandas. Ni a políticos ni a ciudadanos, decir lo contrario es muy fuerte
No se que quieres decir con todo eso :shock: :shock:

Estamos en el hilo de objetividad y veracidad en la prensa, eh. Solo queriamos destacar que, siendo grave como lo es el tema, la prensa de ambito nacional no dice nada o casi nada

Y claro que hay que ser prudente, pero me sigue pareciendo una IMPRUDENCIA, no aceptar una comisión de investigación

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Lía
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Lía » 17 Jul 2019 10:45

Ya, vamos que os indignáis a cuenta :cunao: :cunao: . como siempre

Creo recordar que en su día fue el propio gobierno catalán el que se dio mucha prisa en cerrar el asunto

https://elpais.kcom/politica/2017/09/01 ... 09613.html
La pregunta de Bélgica
El aparente desconocimiento sobre la vida del imán tras salir de la cárcel en 2014 se interrumpe en el primer trimestre de 2016. Es Satty llega a Vildevoord, cuna del yihadismo belga, y despierta sospechas por su actitud entre la propia comunidad musulmana, que alerta a las autoridades. Un policía local especialista en la lucha contra la radicalización pide información sobre Es Satty —según los Mossos, por “vía informal”— a un sargento de la policía autonómica catalana al que conoce. Otras fuentes policiales califican ese contacto de “bilateral” o “de confianza, usado para agilizar trámites y basado en el conocimiento mutuo”. El mosso contesta por correo electrónico al agente belga más de un mes después, en marzo de 2016, y le dice que Es Satty está en Ripoll y que no tiene antecedentes de interés.

Vista a posteriori, esa comunicación es uno de los escasos cabos que hubiera podido poner el foco en las actividades del imán de Ripoll. En primer lugar, habría que saber si hay más de un correo electrónico y su contenido. Y después plantearse si, por ejemplo, la policía belga debió enviar su petición por cauces formales para darle más entidad. ¿Habría puesto a alguien sobre la pista? ¿Pudo el agente de ión y coordinación policial de las que deben extraerse lecciones?


marcada por la discreción. Ni siquiera sus familiares conocían su fanatización, según han asegurado estos días.

Un imán (con antecedentes) llegado de Bélgica, 10 jóvenes, centenares de bombonas de butano, 500 litros de acetona, una casa okupada... Nada alertó a nadie. El asunto es complejo e involucra a varias áreas de actuación —políticas de proximidad, de asuntos religiosos, inteligencia, información, vigilancia...—, pero abre un abanico de preguntas: ¿Por qué el imán despertó sospechas en Bélgica y no en España? ¿Por qué no se ha desarrollado el Plan Nacional contra la Radicalización Violenta de 2015 que coordina precisamente todas esas acciones? ¿Disponen los cuerpos policiales de suficientes recursos? Fuentes de la Generalitat han admitido que Ripoll era considerada una “zona fría” en el radicalismo islámico.

El aviso de la CIA
El 25 de mayo de este año, los Mossos recibieron un aviso de una fuente de inteligencia que les alertaba de la posible comisión de un atentado yihadista este verano en La Rambla de Barcelona. Ese mismo aviso lo recibieron los organismos de la lucha antiterrorista del Gobierno central, que aseguran que provenía de la CIA, la agencia de espionaje de EE UU. La noticia fue publicada por El Periódico de Catalunya tras el atentado del 17 de agosto en La Rambla, y responsables de la Generalitat y de los Mossos la desmintieron repetidas veces. Esta semana se vieron obligados a confirmar que sí habían recibido el aviso, aunque sostuvieron que no provenía de la CIA y alegaron que ni ellos ni el CNI le dieron credibilidad.


Alcanar, el centro de mando
Eran las 23.17 del 16 de agosto cuando una enorme explosión, audible a una decena de kilómetros, demolió el chalé F9 de la urbanización Montecarlo de Alcanar. Hubo dos muertos —entre ellos el imán, aunque uno de los cuerpos no se halló hasta muchas horas después— y un herido grave. Las primeras 26 bombonas de butano halladas y el olor a acetona llevaron a los agentes a pensar en un laboratorio de droga.

Junto a la casa también había una moto de Mohamed Hychamy y un Peugeot 306 de El Houssaine Abouyaaqou, ambos domicilados en Ripoll. Con todos estos elementos, ¿había razones para actuar más rápido y destinar más agentes a investigar el caso? Una nota interna de la Guardia Civil (GEDEX de Tarragona) señala las veces que llamaron a los Mossos para informarse de lo ocurrido. “Les dicen que nada y no les dejan investigar”, aseguran.

Los Mossos d'Esquadra han ofrecido informaciones contradictorias. El mayor de los Mossos, Josep LLuís Trapero, aseguró el pasado lunes que l guardia civil no ofreció ayuda que “alguien se la había inventado”. Tres días antes, sin embargo, el inspector Albert Oliva, portavoz de los Mossos, había afirmado que la policía catalana había declinado la inspección por parte de la Guardia Civil porque era innecesaria.

Según los expertos, existe un protocolo de inspección ocular para policía científica y TEDAX que se basa en la adopción de medidas en función de lo encontrado. Una primera pregunta es por qué nadie interrogó al herido en el hospital. Según el protocolo, “si se sospecha que puede tratarse de un laboratorio de drogas, debe avisarse al grupo de estupefacientes para que lo haga y, en su caso, lo detenga”, explica un alto mando de la policía científica. ¿Se interrogó a los vecinos acerca de los moradores? ¿Se buscó al propietario de la casa? ¿Alguien comprobó las matrículas de los vehículos apostados a la puerta?

Pasaron 17 horas hasta la siguiente explosión, casi simultánea al atropello masivo perpetrado por Younes Abouyaaqoub en La Rambla. Causó un enorme hongo de polvo visible a kilómetros. Los Mossos informaron de que fue una chispa provocada por “una máquina retroexcavadora” que estaba removiendo los escombros, que incendió una bolsa de gas enterrada, la que causó la explosión. Ocho heridos.

El atropello de La Rambla
La casa Alcanar pasó de ser un potencial laboratorio de drogas a un enclave terrorista en cuestión de minutos. La documentación encontrada en la furgoneta que arrasó La Rambla, el pasaporte del melillense Mohamed Houli Chemlal, el herido grave de la primera explosión y que entonces ya sí fue detenido, conecto los hechos. Al mismo tiempo en Alcanar aparecían restos de otro cuerpo, un centenar de bombonas más, un libro verde con el nombre del imán a modo de manual yihadista, un manuscrito y unos billetes de avión a su nombre con destino Bruselas, además de agua oxigenada, pulsadores, fundas de almohada, tornillería… “Estaban preparando un atentado mayor que se ha evitado con la explosión”, explicó Josep LLuís Trapero a las once de la noche en su primera comparecencia. Este afirmó horas antes del ataque de Cambrils que no se esperaban nuevos atentados, lo que parece indicar que a esa hora los Mossos aún no sabían que había cinco terroristas huidos sin identificar.

La preparación de Cambrils
Uno de ellos, Mohamed Hichamy —el dueño de la moto de Alcanar—, había sufrido a primera hora de la tarde un accidente en el kilómetro 265 de la autopista AP-7, tras el que huyó a pie hasta un área de servicio, en la que esperó a sus compinches. En las siguientes horas, el grupo visitó hasta en cuatro ocasiones la gasolinera, pasó varias horas en un restaurante abandonado en Riudecanyes y compró cinco cuchillos y un hacha en una tienda de Cambrils. No fueron identificados por cuerpo de seguridad alguno.

Disparar a matar
Los cinco terroristas que perpetraron el atentado de Cambrils fueron abatidos por los Mossos d’Esquadra, cuatro de ellos por un mismo agente. “Fue una actuación ejemplar. En aquel momento, en una zona urbana, con el atropello de Barcelona fresco y portando cinturones sospechosos [que luego resultaron ser falsos], era la única alternativa”, explican fuentes de la investigación presentes en la zona.

La muerte de Younes Abouyaaqoub, el autor del atropello de La Rambla, cuatro días más tarde en Subirats ha sido interpretada de forma distinta por los expertos. Tras cuatro días huyendo, solo, había ido a la zona a buscar lo que pensaba que podía ser su última oportunidad. Llamó a la ventana de una casa de un supuesto conocido pero el nuevo inquilino comentó el suceso a un vecino y este alertó a la policía. Abouyaaqoub trató de ocultarse en un viñedo, donde fue descubierto. Se abrió la camisa, mostró otro cinturón y gritó ¡Allahu akba!.

“En un espacio abierto, sin riesgo para terceras personas, hay fórmulas para contener a un hombre desarmado sin poner a los agentes en riesgo y había el precedente de los cinturones falsos”, explica una fuentev policial. “La muerte de Abouyaaqoub ha dejado a los investigadores sin una posible fuente de información de gran importancia”, dice otra fuente de la lucha antoterrorista.

Pasaron 17 horas hasta la siguiente explosión, casi simultánea al atropello masivo perpetrado por Younes Abouyaaqoub en La Rambla. Causó un enorme hongo de polvo visible a kilómetros. Los Mossos informaron de que fue una chispa provocada por “una máquina retroexcavadora” que estaba removiendo los escombros, que incendió una bolsa de gas enterrada, la que causó la explosión. Ocho heridos.


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Pues SUTe, no sé si deberías empezar por preguntar a Puigdemont por la actuación de su gobierno en aquellos días y dejar de echar la culpa a España de todo lo malo que os pasa
¿por qué Puigdemont negó en un principio que fuera cierto que EEUU informó del riesgo que había en Cataluña de sufrir atentados? Empecemos por ahí
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por SUTE » 17 Jul 2019 11:19

Tu me has leido?? no, ya se que no, o no lees, o tienes problemas de comprensión lectora, o interpretas lo que quieres, no se cual es el problema, pero alguno hay.

COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN. Punto. Luego ya se verá quienes son "responsable" o no o que paso

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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Lía » 17 Jul 2019 11:24

SUTE escribió:
17 Jul 2019 11:19
Tu me has leido?? no, ya se que no, o no lees, o tienes problemas de comprensión lectora, o interpretas lo que quieres, no se cual es el problema, pero alguno hay.

COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN. Punto. Luego ya se verá quienes son "responsable" o no o que paso
Y repito, estás segura de que fue el gobierno español el que se negó en su día a una comisión de investigación?
Te he leído y comprendido. Y digo yo si no sería, en un principio el gobierno catalán el que se negó a dicha investigación. A ver si no me lees tú bien :wink:
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por SUTE » 17 Jul 2019 12:27

Lía escribió:
17 Jul 2019 11:24
SUTE escribió:
17 Jul 2019 11:19
Tu me has leido?? no, ya se que no, o no lees, o tienes problemas de comprensión lectora, o interpretas lo que quieres, no se cual es el problema, pero alguno hay.

COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN. Punto. Luego ya se verá quienes son "responsable" o no o que paso
Y repito, estás segura de que fue el gobierno español el que se negó en su día a una comisión de investigación?
Te he leído y comprendido. Y digo yo si no sería, en un principio el gobierno catalán el que se negó a dicha investigación. A ver si no me lees tú bien :wink:
EN ningún momento he dicho el gobierno, he dicho PP y CS a lo que manel ha añadido y PSOE (partidos politicos, no gobierno)

https://www.publico.ex/politica/exclusi ... ipoll.html

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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Lía » 17 Jul 2019 13:42

SUTE escribió:
17 Jul 2019 12:27
Lía escribió:
17 Jul 2019 11:24
SUTE escribió:
17 Jul 2019 11:19
Tu me has leido?? no, ya se que no, o no lees, o tienes problemas de comprensión lectora, o interpretas lo que quieres, no se cual es el problema, pero alguno hay.

COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN. Punto. Luego ya se verá quienes son "responsable" o no o que paso
Y repito, estás segura de que fue el gobierno español el que se negó en su día a una comisión de investigación?
Te he leído y comprendido. Y digo yo si no sería, en un principio el gobierno catalán el que se negó a dicha investigación. A ver si no me lees tú bien :wink:
EN ningún momento he dicho el gobierno, he dicho PP y CS a lo que manel ha añadido y PSOE (partidos politicos, no gobierno)

https://www.publico.ex/politica/exclusi ... ipoll.html
Vale , según tú esos partidos se negaron a la Comisión de investigación. Me pones links?
Y yo digo que al parecer fue el gobierno catalán, con sus partidos independentistas los que cerraron la investigación rapidamente y te he puesto una noticia de ElPaís
En realidad quién se negó en su día y por qué, indagamos?
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por SUTE » 17 Jul 2019 13:50

Te acabo de poner el link lia

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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Manel2010 » 17 Jul 2019 15:09

Lía escribió:
17 Jul 2019 13:42
SUTE escribió:
17 Jul 2019 12:27
Lía escribió:
17 Jul 2019 11:24


Y repito, estás segura de que fue el gobierno español el que se negó en su día a una comisión de investigación?
Te he leído y comprendido. Y digo yo si no sería, en un principio el gobierno catalán el que se negó a dicha investigación. A ver si no me lees tú bien :wink:
EN ningún momento he dicho el gobierno, he dicho PP y CS a lo que manel ha añadido y PSOE (partidos politicos, no gobierno)

https://www.publico.ex/politica/exclusi ... ipoll.html
Vale , según tú esos partidos se negaron a la Comisión de investigación. Me pones links?
Y yo digo que al parecer fue el gobierno catalán, con sus partidos independentistas los que cerraron la investigación rapidamente y te he puesto una noticia de ElPaís
En realidad quién se negó en su día y por qué, indagamos?
Indaga, indaga. Sute ya te ha puesto el link

Lo tienes dificilísimo para justificar este tema, eh querida??? :wink:

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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Lía » 17 Jul 2019 15:16

SUTE escribió:
17 Jul 2019 13:50
Te acabo de poner el link lia
Ya Sute, es el mismo que el de ayer no? Y parece que ni la prensa, ni los políticos, ni la alcaldesa le da mucha credibilidad, de momento, a la noticia. Solo Torra que algo tiene que hacer o decir para seguir en el candelero sin hacer nada.
Esperemos a ver, que investiguen. Igual que la Generalidad tenía potestad y medios para haber investigado en su momento, por qué no lo hicieron, por qué mintieron, por qué pasaron la explosión del chalet ese con las bombonas de butano como un simple accidente???? Pero nada, que algo hay que decir y con algo os tienen que entretener y fomentar ese odio o rechazo :hola:
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Manel2010 » 17 Jul 2019 15:20

Lía escribió:
17 Jul 2019 15:16
Esperemos a ver, que investiguen.
Pero que investigue quien, churri? El periodista por su cuenta?

En un asunto de estado tan grave como este?

Por que la comisión de investigación ya has visto que PP, C's y PSOE se opusieron

Tremendo no?

Que investigue quien? Lo hacemos tú y yo?

Un terrorista confidente del CNI...de traca

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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Lía » 17 Jul 2019 15:41

Manel2010 escribió:
17 Jul 2019 15:20
Lía escribió:
17 Jul 2019 15:16
Esperemos a ver, que investiguen.
Pero que investigue quien, churri? El periodista por su cuenta?

En un asunto de estado tan grave como este?

Por que la comisión de investigación ya has visto que PP, C's y PSOE se opusieron

Tremendo no?

Que investigue quien? Lo hacemos tú y yo?

Un terrorista confidente del CNI...de traca
No, vuestro gobierno el primero que lo habría tenido que hacer.
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Re: Objetividad y veracidad en la prensa

Mensaje por Manel2010 » 17 Jul 2019 15:56

Lía escribió:
17 Jul 2019 15:41
Manel2010 escribió:
17 Jul 2019 15:20
Lía escribió:
17 Jul 2019 15:16
Esperemos a ver, que investiguen.
Pero que investigue quien, churri? El periodista por su cuenta?

En un asunto de estado tan grave como este?

Por que la comisión de investigación ya has visto que PP, C's y PSOE se opusieron

Tremendo no?

Que investigue quien? Lo hacemos tú y yo?

Un terrorista confidente del CNI...de traca
No, vuestro gobierno el primero que lo habría tenido que hacer.
Por qué? Es un asunto de Estado o no?

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