Podemos - Pablo Iglesias

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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por ukiahaprasim » 01 Jun 2020 16:48

lucia escribió:
01 Jun 2020 16:33
Hombre, yo cuando la escuché le entendí que no debía trascender que había dicho eso porque conocían la situación y avisar iba en contra del mensaje que el gobierno estaba comunicando.
Pues lo de que "conocian la situacion" no se de donde te lo sacas... y lo de "avisar" menos aun...

Esta valorando el hecho de que la manifestacion fue menos gente que otros años, y los motivos para ello...

Y de hecho, cuando dice que no va a decirlo, dice claramente que es por prudencia, que los mensajes del gobierno son siempre basados en datos medicos..

https://www.publico.eX/tremending/2020/ ... n-noticia/
lucia escribió:
01 Jun 2020 16:33
Y que por eso la consigna entre ellas había sido no dar besos ni abrazar a quien se les acercase, pero que claro, tía, que se te acercan y te los plantan y qué haces.
¿la consigna entre ellas?... :noooo: :noooo: :noooo: :noooo:

Esas son las recomendaciones de salud publica vigentes y conocidas...

Por cierto, esa entrevista es de los dias siguientes al 8M , y ya ves la preocupacion por el virus que tenian todos ellos... irene y lso periodistas..

distancias sociales, medios de proyeccion... cero.


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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por julia » 01 Jun 2020 17:00

A mi el mensaje en sí no me escandaliza, a mi me escandaliza el infantilismo ñoño y bobo. Y que este sea el nivel de una ministra.
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por jilguero » 01 Jun 2020 17:18

julia escribió:
01 Jun 2020 17:00
A mi el mensaje en sí no me escandaliza, a mi me escandaliza el infantilismo ñoño y bobo. Y que este sea el nivel de una ministra.
Yo te diría que es candorosa. Me recuerda a la gaditana que acuñó lo de Miembra.
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por jilguero » 01 Jun 2020 17:25

ukiahaprasim escribió:
01 Jun 2020 15:40
Y si, Pastor ha dicho que la fiscalia debe citarla a declarar,
Yo es que la he escuchado de viva voz pero en el trozo que han puesto solo decía comparecer ante la cámara. Buscaré su intervención completa a ver qué dice.

Y olvidé antes comentar, que el video era de después del 8m y que a Irene se la veía asintomática, muy relajada y sin precaución alguna. Vamos, que no creo que sospechara aún que estaba infestada.
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por ukiahaprasim » 01 Jun 2020 17:37

jilguero escribió:
01 Jun 2020 17:25

Y olvidé antes comentar, que el video era de después del 8m y que a Irene se la veía asintomática, muy relajada y sin precaución alguna. Vamos, que no creo que sospechara aún que estaba infestada.
eso decia yo, que ya ves lo preocupados que estaban todos por el coronavirus ese dia (9 o 10 M)...

Decia alguien que el gobierno estaba tan preocupado que desde el gobierno fueron a la manifa con sus hijos, e incluso algun recien salido de algun cancer andaba por alli..

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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por julia » 01 Jun 2020 17:49

No eran conscientes. No se sabía las dimensiones que alcanzaba la enfermedad. Si hasta mucho después los chinos no reconocieron haber ocultado los datos
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por jilguero » 01 Jun 2020 17:54

ukiahaprasim escribió:
01 Jun 2020 17:37
jilguero escribió:
01 Jun 2020 17:25

Y olvidé antes comentar, que el video era de después del 8m y que a Irene se la veía asintomática, muy relajada y sin precaución alguna. Vamos, que no creo que sospechara aún que estaba infestada.
[

eso decia yo, que ya ves lo preocupados que estaban todos por el coronavirus ese dia (9 o 10 M)...

Decia alguien que el gobierno estaba tan preocupado que desde el gobierno fueron a la manifa con sus hijos, e incluso algun recien salido de algun cancer andaba por alli..

Ukiah
No te había leído. De todas formas, puesto que en su momento me creí lo contrario, es justo reconocer públicamente ahora que mi impresión es que esta mujer no era consciente de la situación ni sospechaba estar infestada.
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por jilguero » 01 Jun 2020 18:17

julia escribió:
01 Jun 2020 17:49
No eran conscientes. No se sabía las dimensiones que alcanzaba la enfermedad. Si hasta mucho después los chinos no reconocieron haber ocultado los datos
Eso es lo que me sorprende con Italia en ebullición. En mi centro había un estudiante en prácticas de Bérgamo (su familia estaba alli) y en la primera senana de marzo ya nos decía que la gente estaba loca, los bares llenos, que aquí iba a ser igual o peor que en Italia, que estabamos cometiendo los mismos errores que ellos solo que unos días más tarde. Si eso se daba cuenta un chaval, ¿cómo los responsables de aquí no lo hacían?

Recuerdo que me puso un mal cuerpo horroroso y le dije: Hombre, no nos digas eso. Y él dijo: Pero es que es la verdad.
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Mario Cavara » 01 Jun 2020 18:35

Vale que era una conversación privada y que, como suele decirse, está feo grabar a alguien cuando cree que está fuera de cámara, pero también la señora Montero debería haber sabido que no estaba charlando en un descampado con su amiga del alma, sino en un plató de televisión con una periodista, por lo que debería haber sido más prudente. A mí, ya digo, me parecen feas estas emboscadas, pero como dice el refrán, en boca cerrada no entran moscas o, si se prefiere, por la boca muere el pez.

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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Pseudoabulafia » 02 Jun 2020 09:58

jilguero escribió:
01 Jun 2020 15:12
Yo he escuchado que pedía que compareciera ante la cámara para informar de lo que sabía. Si es solo la cámara, no lo veo mal. Si ha pedido Ana Pastor que directamente comparezca ante la físcalia, pues entonces sí me parecería una petición populista. Una cosa es pedir informar al parlamento y otra judicializarlo del tirón.

La verdad es que no me explico cómo con los periodistas los políticos dicen esas cosas. La he escuchado hace un rato en esa grabación y viene a decir (de lo que me acuerdo, que tampoco he intentado retener) que cree que ha habido menos participación por el coronavirus, y añade que eso no lo piensa usar como argumento en la entrevista porque el gobierno está defendiendo la postura de que ellos toman las decisiones según le dicen los técnicos y decir eso iría en contra de la política seguida por el gobierno. También comenta que en la manifestación no era posible mantener la distancia ni tampoco evitar los abrazos (esos si eran consejos ya existentes) y lo dice con desenfado. Está claro que pecó de ingenua, pensando que por estar fuera de cámara lo que decía no iba a ver la luz. Pero la sensación que me ha dado es que Irene sabía lo mismo que sabíamos los que ya escuchábamos con atención a Simón.

Ukiah, de Irene no me vas a escuchar que tiene un ego que la pierde, no hay color; otra cosa son otras habilidades, donde no hay color en sentido contrario.
A mí la conversación de Irene Montero me dice:
1) Había gente, mucha gente, que ya intuía lo que se nos venía. Porque estaba pasando en Italia, entre otras cosas, que es nuestro vecino. Si no recuerdo mal, las cifras de manifestantes bajó de 300.000 a 100.000 participantes (números gordos, no estoy seguro de dónde lo he leído). Y eso, entendiendo que los manifestantes de manifestaciones anteriores eran más proclives a creerse lo que les dijese este gobierno. Aun así, hubo unas 200.000 personas (¿sensatas?¿opresoras?¿oprimidas?¿alarmistas?) que decidieron no hacer caso al mensaje que desde este gobierno se lanzaba de que les "iba la vida en ello" y no acudieron a la procesión. Tiene razón la ministra, la gente no fue a la manifestación por culpa del coronavirus. Usando el lenguaje del mamporrero Echenique, serían fascistas, ultraderechistas y opresores. Porque mira que este gobierno tenía científicos con perspectiva de género diciendo que no pasaba nada por ir a la procesión. Y claro, tampoco dijo nada de no ir a actos masivos, aunque ya hubo gente que canceló sus entradas. En definitiva, por aquel entonces estar alerta con el coronavirus era bastante fascista opresor, porque había que hacer caso a médicos con perspectiva de género que mantuvieron que no pasaba nada al menos hasta el 9M.

2) Había gobiernos europeos que ya estaban tomando medidas drásticas y este gobierno era plenamente consciente de eso. Opresores y fascistas, supongo.

3) Para "no se podía saber", había mucha gente que lo sabía. En España lo intuía más bien, dado el mensaje del gobierno (¿para no poner obstáculos a su procesión?). En ese sentido, al decir que estaban respaldados por "los expertos", me pregunto hasta dónde puede llegar el sesgo en la selección. En este caso, por supuesto que dentro de la ciencia puede haber voces que digan una cosa y voces que digan la contraria. De eso se trata. Pero quizás en este caso haya habido un sesgo de selección, o de autoselección, en el acto mismo de seleccionar a los "expertos", con la importancia de que tuviesen perspectiva de género y que dijesen lo que tenían que decir. Y claro, esto lo digo "a posteriori", faltaría más. Lo que espero es que dentro de 10 o 20 años sepamos más cosas "a posteriori" de los mecanismos humanos de decisión y reacción aplicados a este caso concreto, y si han influido o dejado de influir determinados intereses en estas decisiones.

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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por jilguero » 02 Jun 2020 11:59

Pseudoabulafia escribió:
02 Jun 2020 09:58
Pero quizás en este caso haya habido un sesgo de selección, o de autoselección, en el acto mismo de seleccionar a los "expertos",
Simón ya asesoró a Rajoy cuando el tema del ébola. Y él ha sido quien más ha dado la cara. Fue también quien víspera de la manifestación dijo que no era nadie para decir a los demás si tenían que ir o no a una manifestación. Cuando escuché eso, yo desde luego me puse alerta, en el sentido que pensé que nos estaba diciendo, sin decirnos, que había riesgo. Pero luego, por insistencia de algún periodista, dijo lo de que si su hijo le preguntaba él le diría que, si quería ir, que fuera. Y ahí ya me desconcertó.

Escuchando a Irene yo creo que, al menos ella, no era consciente de la que se nos venía encima, si bien da a entender que el gobierno tenía la consigna de defender en todo momento que ellos se guiaban por los técnicos. Lo que sí creo es que si no hubiera sido esa fecha tan señalada, igual hubieran adelantado unos días lo de prohibir grandes aglomeraciones. Pero, de momento, con lo que sabemos, estas afirmaciones mías son especulativas.
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por lucia » 04 Jul 2020 15:44

La tarjeta de Dina cada vez pringa más a Iglesias, cuyas declaraciones de ayer o antes de ayer son de macho alfa machista que apesta.

Y cada vez que rascas la superficie de estos, más parece que piensan que el dinero sale dándole a una manivela en algún lado, porque como cuando pagan sueldos sus dirigentes o son de miseria (los de Iglesias en La Tuerka) o son en negro (Echenique), de los impuestos de sus empleados es difícil que salga.

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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por julia » 05 Jul 2020 13:13

https://www.catalunyapress.ex/texto-dia ... cid=119973

No se color es Catalunya Press, pero el artículo no tiene desperdicio, en su análisis de todo el embrollo de tarjeta.
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por ukiahaprasim » 05 Jul 2020 16:25

julia escribió:https://www.catalunyapress.ex/texto-dia ... cid=119973

No se color es Catalunya Press, pero el artículo no tiene desperdicio, en su análisis de todo el embrollo de tarjeta.
Me falta saber qué papel jugó en la trama Elvis, que como todo el mundo debería saber, sigue vivo...

Semejante secuencia de especulaciones sin fundamento (o con el único fundamento de supuestas declaraciones de Villarejo), es difícil de tragar...

La realidad suele ser bastante más simple.

Si me pasan una tarjeta con capturas (ojo, capturas) de información que me puede comprometer, por mis cojones se la voy a devolver a su propietario tal cual, sea cual sea el resto de su contenido.

Y si alguien dice que él lo haría, hay dos opciones: o miente o es gilipollas...


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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por julia » 05 Jul 2020 17:50

Hombre basados solo en declaraciones de Villarejo, no, en declaraciones de medio partido y en pantallazos compartidos de los wassaps de todas las excúpulas del partido.

A mi lo que me llama la atención es que para algunos lo que si es válido para algunos partidos no lo sean para otros.

Y que no se vaya de la cabeza, que se cargaron a los dos responsables del departamento jurídico del partido y que estos si estaban al día de todo y se supone que ellos son la fuente, no Villarejo.

La abogada de marras ha pasado de ser una segundona casi becaria a hacerse con la responsabilidad, ( metedura de pata si es mediocre), que hay pantallazos de sus alardeos y de avisos al secretario general del partido el canario Alberto Rodriguez que tambien lo comprometían a el, y que la tia decia qeu se los guardaba por si los necesitaba en un futuro.

A mi me da que si hay más verdad de la que reconocen los oficialistas y los groupys del partido, de entrada se esta investigando a la fiscalía.
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