Feminismo

[Lía]

Este articulo me parece interesante


https://theobjective.comcom/elsubjetivo ... misoginia/

[jilguero]

Este articulo me parece interesante


https://theobjective.comcom/elsubjetivo ... misoginia/

Sí, es interesante. Creo que estamos complicando mucho un tema que debería fundamentarse en un educar en el respeto al otro y en no valorar tanto el cuerpo y su sumisión a los cánones imperantes.

Porque puede parecer un disparate el calvario por el que pasa una persona trans para obtener el cuerpo deseado, pero igual no encuentra otro camino mientras la sociedad no cambie sus valores. Y no debería parecernos menos disparate el calvario al que se someten otros por razones estéticas artificiales (creadas por las modas).

Y en lo que estoy muy de acuerdo es en esa víctimización de la mujer, por el hecho de serlo, que sin querer (no creo que sea la intención de nadie) puede convertirla en alguien que se cree débil y, por ende, dependiente siempre de alguien.

[Lía]

Y en lo que estoy muy de acuerdo es en esa víctimización de la mujer, por el hecho de serlo, que sin querer (no creo que sea la intención de nadie) puede convertirla en alguien que se cree débil y, por ende, dependiente siempre de alguien.[/color]

Eso es lo peor que llevo de este feminismo. Quieren ser iguales pero a la vez piden que se les otorgue un trato de favor por ser mujer. No lo entiendo, no entiendo que tengan que darle un premio literario a una mujer no por su novela, porque es mujer, un sillón en la RAE, por lo mismo y así todo.

[jilguero]

No lo entiendo, no entiendo que tengan que darle un premio literario a una mujer no por su novela, porque es mujer, un sillón en la RAE, por lo mismo y así todo.

La razón es que se supone que necesitamos tener referentes porque si no ves a alguien de tu sexo en un puesto o una institución crees que eso no va contigo. Pero precisamente es antes eso ante lo que llevo toda la vida en rebelión. Me niego a tenerme que fijar si el que tengo enfrente es hombre o mujer, y me rebelo a que quien tengo enfrente lo primero en lo que se fije sea en si soy hombre o mujer. Es decir, no quiero pasar de una cultura machista a otra sexista. Pero, viendo las nuevas generaciones, cada vez tengo más claro que no es una cuestión solo cultural, sino que hay un componente biológico de fondo que no hay más remedio que aceptar. Lo suyo es, pues, respeto y libertad a todos, pero no paridad con calzador.

[lucia]

Yo ayer envié sugerencia al ayuntamiento para que no preguntasen el género en los formularios de inscripción a cursos, y que el sexo tampoco lo veía como pregunta relevante. Y que de género, si eso, me veía humana

[Lía]

Yo ayer envié sugerencia al ayuntamiento para que no preguntasen el género en los formularios de inscripción a cursos, y que el sexo tampoco lo veía como pregunta relevante. Y que de género, si eso, me veía humana

jajajajajajajajaja pues habrá que contestar así a ver si se cansan los compañeros y las compañeras funcionarias y funcionarios

[lucia]

Visto ayer: Fulanita es un referente para las mujeres

No, Fulanita es un referente a secas. Es tan buena que puede ser un referente tanto para cualquiera con dos dedos de frente y un interés en su campo.

[jilguero]

El otro día escuché en la radio a una doctoranda (futura científica si se lo curra) que decía que había estudiado Química gracias a que tuvo una profesora en esa asignatura y le gustó, porque era importante tener referentes femeninos para que las niñas no tengan miedo a estudiar esto o aquello.

Cada vez me siento más marciana pues no recuerdo haber asociado jámas las asignaturas y mi gusto por ellas, o mi inclinación por estudiar una cosa u otra con el sexo del profesor, pero sí con que fuera buen docente. De hecho, dudé entre Biología, que era lo que pensaba estudiar por gustarme la Naturaleza, y Física por un magnífico profesor que tuve en esta última asignatura.

Está claro que algo se está haciendo mal y no me refiero a Sánchez, sino ya de antes. Lo de que dejen de preguntarnos tanto el sexo para todo igual ayudaría bastante. Pero, por otro lado, si los especialistas en estos temas no lo proponen sus razones tendrán. Esto último es lo que me hace más dudar, porque estas cosas tienen que estar bien estudiadas y, si fuese cierto que necesitamos referentes de nuestro sexo, entonces estamos más constreñidos de lo que yo creía.

[Gretogarbo]

Estoy con vosotras, y por si hay otros géneros leyendo, también diré con vosotros y vosotres.

Por cierto, el otro día fue el Día Mundial de la Mujer Científica, o algo así.

[RedSedna]

El otro día escuché en la radio a una doctoranda (futura científica si se lo curra) que decía que había estudiado Química gracias a que tuvo una profesora en esa asignatura y le gustó, porque era importante tener referentes femeninos para que las niñas no tengan miedo a estudiar esto o aquello.

Cada vez me siento más marciana pues no recuerdo haber asociado jámas las asignaturas y mi gusto por ellas, o mi inclinación por estudiar una cosa u otra con el sexo del profesor, pero sí con que fuera buen docente. De hecho, dudé entre Biología, que era lo que pensaba estudiar por gustarme la Naturaleza, y Física por un magnífico profesor que tuve en esta última asignatura.

Está claro que algo se está haciendo mal y no me refiero a Sánchez, sino ya de antes. Lo de que dejen de preguntarnos tanto el sexo para todo igual ayudaría bastante. Pero, por otro lado, si los especialistas en estos temas no lo proponen sus razones tendrán. Esto último es lo que me hace más dudar, porque estas cosas tienen que estar bien estudiadas y, si fuese cierto que necesitamos referentes de nuestro sexo, entonces estamos más constreñidos de lo que yo creía.

Pues me sorprende mucho lo que dices. Creo que, como yo, estudiaste hace varias (¡varias!) décadas ¿Nunca oíste esa es una carrera de hombres/chicos (mujeres/chicas)? ¿No se comentaba en tu entorno académico que en la facultad X solo había cinco (por ejemplo) mujeres (o hombres, dependiendo) matriculados? Pues a mi si me ha ocurrido, desde luego. Y en aquellos tiempos no se preguntaba tanto por el sexo para todo, como dices. La segregación venía de serie, en la mentalidad colectiva. Y seguramente a una chica que quisiera estudiar Ingeniería de Telecomunicaciones en los 80 le daría un gran empujón tener una profesora (o conocer a alguna mujer) que hubiese cursado esa carrera. Así entiendo yo lo de la necesidad de un referente.

[jilguero]

Por cierto, el otro día fue el Día Mundial de la Mujer Científica, o algo así.

En ese contexto escuché a la que decía que había estudiado Química porque tuvo una profesaora en esa asignatura y que le gustó. Yo sospecho que le gustó porque era buena profesora y ahora, a la luz de las consignas actuales, concluye que lo relevante fue el hecho de que era mujer.

Lo mismo pasa con tanto repetir que las mujeres son víctimas. Hay mujeres que son víctimas, pero no todas. No las convirtamos en seres débiles a base de decírselo. De hecho, yo vengo de una familia donde han dominado las matriarcas (ellas eran las que tomaban las decisiones más cruciales), si bien sus conductas sociales estaban acorde con la época.

Lo que hay que hacer es menos generalizar o dividir en colectivos, y más pelear contra las personas que abusan de otras y cometen atrocidades. Y, por supuesto, no ser tolerantes con ninguna conducta o discurso que sea contrario a la igualdad o el respeto a todos.

A todo esto, lo de las chavalas que se hacen operaciones de cirugía estética siendo casi niñas no sé cómo interpretarlo.

[jilguero]

El otro día escuché en la radio a una doctoranda (futura científica si se lo curra) que decía que había estudiado Química gracias a que tuvo una profesora en esa asignatura y le gustó, porque era importante tener referentes femeninos para que las niñas no tengan miedo a estudiar esto o aquello.

Cada vez me siento más marciana pues no recuerdo haber asociado jámas las asignaturas y mi gusto por ellas, o mi inclinación por estudiar una cosa u otra con el sexo del profesor, pero sí con que fuera buen docente. De hecho, dudé entre Biología, que era lo que pensaba estudiar por gustarme la Naturaleza, y Física por un magnífico profesor que tuve en esta última asignatura.

Está claro que algo se está haciendo mal y no me refiero a Sánchez, sino ya de antes. Lo de que dejen de preguntarnos tanto el sexo para todo igual ayudaría bastante. Pero, por otro lado, si los especialistas en estos temas no lo proponen sus razones tendrán. Esto último es lo que me hace más dudar, porque estas cosas tienen que estar bien estudiadas y, si fuese cierto que necesitamos referentes de nuestro sexo, entonces estamos más constreñidos de lo que yo creía.

Pues me sorprende mucho lo que dices. Creo que, como yo, estudiaste hace varias (¡varias!) décadas ¿Nunca oíste esa es una carrera de hombres/chicos (mujeres/chicas)? ¿No se comentaba en tu entorno académico que en la facultad X solo había cinco (por ejemplo) mujeres (o hombres, dependiendo) matriculados? Pues a mi si me ha ocurrido, desde luego. Y en aquellos tiempos no se preguntaba tanto por el sexo para todo, como dices. La segregación venía de serie, en la mentalidad colectiva. Y seguramente a una chica que quisiera estudiar Ingeniería de Telecomunicaciones en los 80 le daría un gran empujón tener una profesora (o conocer a alguna mujer) que hubiese cursado esa carrera. Así entiendo yo lo de la necesidad de un referente.

¿Pero a ti te influyó que una licenciatura la cursaran más hombres o mujeres para decidir qué estudiar? ¿Te fijaste en el sexo de tus profesores para inclinarte por una cosa u otra? Por supuesto que en la sociedad había comentarios varios, pero mi sensación es que las mujeres que deseaban hacer algo (hablo del ambiente universitario) no se echaban para atrás porque esa carrera fuera más de chicos o de chicas. Una vez la mujer tuvo la igualdad legal mi sensación es que se produjo en España una explosión de libertad. Evidentemente, ha habido excepciones, cotos cerrados, hasta hace nada: el ejército, por ejemplo.

Que en los 80 hubiera alguna chica que estudió una carrera porque vio una mujer, pues es posible. Pero eso significa más bien que esa persona, en este caso mujer, va a ir funcionando por la vida en base a tener referentes. También era frecuente que hijas de un médico varón sea médico también. Es decir, que yo siempre he creído que lo de funcionar por referentes es una característica de ciertas personas y no de la mayoría. Si es de la mayoría, pues entonces nuestra especie está mucho más constreñida de lo que yo pensaba.

[RedSedna]

El otro día escuché en la radio a una doctoranda (futura científica si se lo curra) que decía que había estudiado Química gracias a que tuvo una profesora en esa asignatura y le gustó, porque era importante tener referentes femeninos para que las niñas no tengan miedo a estudiar esto o aquello.

Cada vez me siento más marciana pues no recuerdo haber asociado jámas las asignaturas y mi gusto por ellas, o mi inclinación por estudiar una cosa u otra con el sexo del profesor, pero sí con que fuera buen docente. De hecho, dudé entre Biología, que era lo que pensaba estudiar por gustarme la Naturaleza, y Física por un magnífico profesor que tuve en esta última asignatura.

Está claro que algo se está haciendo mal y no me refiero a Sánchez, sino ya de antes. Lo de que dejen de preguntarnos tanto el sexo para todo igual ayudaría bastante. Pero, por otro lado, si los especialistas en estos temas no lo proponen sus razones tendrán. Esto último es lo que me hace más dudar, porque estas cosas tienen que estar bien estudiadas y, si fuese cierto que necesitamos referentes de nuestro sexo, entonces estamos más constreñidos de lo que yo creía.

Pues me sorprende mucho lo que dices. Creo que, como yo, estudiaste hace varias (¡varias!) décadas ¿Nunca oíste esa es una carrera de hombres/chicos (mujeres/chicas)? ¿No se comentaba en tu entorno académico que en la facultad X solo había cinco (por ejemplo) mujeres (o hombres, dependiendo) matriculados? Pues a mi si me ha ocurrido, desde luego. Y en aquellos tiempos no se preguntaba tanto por el sexo para todo, como dices. La segregación venía de serie, en la mentalidad colectiva. Y seguramente a una chica que quisiera estudiar Ingeniería de Telecomunicaciones en los 80 le daría un gran empujón tener una profesora (o conocer a alguna mujer) que hubiese cursado esa carrera. Así entiendo yo lo de la necesidad de un referente.

¿Pero a ti te influyó que una licenciatura la cursaran más hombres o mujeres para decidir qué estudiar? ¿Te fijaste en el sexo de tus profesores para inclinarte por una cosa u otra? Por supuesto que en la sociedad había comentarios varios, pero mi sensación es que las mujeres que deseaban hacer algo (hablo del ambiente universitario) no se echaban para atrás porque esa carrera fuera más de chicos o de chicas. Una vez la mujer tuvo la igualdad legal mi sensación es que se produjo en España una explosión de libertad. Evidentemente, ha habido excepciones, cotos cerrados, hasta hace nada: el ejército, por ejemplo.

Que en los 80 hubiera alguna chica que estudió una carrera porque vio una mujer, pues es posible. Pero eso significa más bien que esa persona, en este caso mujer, va a ir funcionando por la vida en base a tener referentes. También era frecuente que hijas de un médico varón sea médico también. Es decir, que yo siempre he creído que lo de funcionar por referentes es una característica de ciertas personas y no de la mayoría. Si es de la mayoría, pues entonces nuestra especie está mucho más constreñida de lo que yo pensaba.

Pues me sigues sorprendiendo. ¿Constreñidos? Somos seres sociales
De entrada, el contexto social lo es (casi) todo. Lo que hacen las chicas en Arabia Saudí, en China, en España o en República Dominicana no tiene nada que ver. Llámalo referencias, presión, influencias o como quieras.
Por otro lado, la adolescencia es una etapa de cambios, un período en el que se es más voluble e influenciable y se está formando el individuo
Si juntas las dos cosas pues no es tan difícil de entender. Es la vida, al fin. Obviamente, no es tan simple como Que en los 80 hubiera alguna chica que estudió una carrera porque vio una mujer. Los referentes personalizados puede que sean menos frecuentes (y menos lógicos) pero los implícitos por el contexto social están ahí y es lo que posibilita que se obren los cambios

...pero mi sensación es que las mujeres que deseaban hacer algo (hablo del ambiente universitario) no se echaban para atrás porque esa carrera fuera más de chicos o de chicas...

¿Entonces por qué ha habido un aumento exponencial de presencia de mujeres en carreras técnicas (ingenierías, por ejemplo) en las últimas décadas? Si no es un cambio de referentes (o contexto social) será un cambio ¿cerebral? Eso si que sería novedoso
Sin olvidar que ese deseaban ya estaba basado en referencias (vivencias, influencias...)

[jilguero]

Pues me sigues sorprendiendo. ¿Constreñidos? Somos seres sociales

A mi no me sorprende porque creo que hemos tenido experiencias muy distintas (como tú bien dices, las experiencias personales influyen) y raramente coinciden nuestros puntos de vista . Constreñidos lo digo en el sentido de que para que alguien o algo nos motive tenga que ser porque es de nuestro sexo o porque lo hacen los de nuestro sexo. Pero que conste que ya dije que me siento cada vez más marciana en este tema.

¿Entonces por qué ha habido un aumento exponencial de presencia de mujeres en carreras técnicas (ingenierías, por ejemplo) en las últimas décadas? Si no es un cambio de referentes (o contexto social) será un cambio ¿cerebral? Eso si que sería novedoso
Sin olvidar que ese deseaban ya estaba basado en referencias (vivencias, influencias...)

¿Y a qué se debe este retroceso ahora en algunas carreras?
Así se desprende de un estudio elaborado por el Ministerio de Educación que lleva a cabo una radiografía de la brecha de género en la formación STEAM (Ciencias, Matemáticas, Ingeniería y Tecnología por sus siglas en inglés) y muestra un aumento de esa diferencia en Informática y Matemáticas en las dos últimas décadas en Bachillerato y Formación Profesional, y tres en la universidad.

https://www.niusdiario.et/sociedad/educ ... 20115.html

El otro día estuve escuchando comentarios sobre este informe en la radio, con motivo del Día Internacional de la Mujer y la Niña en la Ciencia (sistemáticamente me he negado a hacerme una foto solo con compañeras para este día). Igual la cosa es más complicada de lo que parece a primera vista. Pero insisto: mi comentario iba solo en el sentido de que el referente tenga que ser de nuestro mismo sexo.

[RedSedna]

¿Y a qué se debe este retroceso ahora en algunas carreras?
Así se desprende de un estudio elaborado por el Ministerio de Educación que lleva a cabo una radiografía de la brecha de género en la formación STEAM (Ciencias, Matemáticas, Ingeniería y Tecnología por sus siglas en inglés) y muestra un aumento de esa diferencia en Informática y Matemáticas en las dos últimas décadas en Bachillerato y Formación Profesional, y tres en la universidad.

https://www.niusdiario.et/sociedad/educ ... 20115.html

Pues el propio artículo que citas ofrece una sucinta explicación a tu pregunta como colofón

Numerosos estudios internacionales coinciden en que la elección del área de estudios sigue muy influenciada por prejuicios de género y es el resultado de procesos de socialización diferenciada.

Pero insisto: mi comentario iba solo en el sentido de que el referente tenga que ser de nuestro mismo sexo.

Los referentes pueden ser cualesquiera, evidentemente. Pero aquí hablamos de superar una barrera así que te animará fijarte en quien ya lo ha hecho. No es una cuestión de sexo, si no de handicap