Feminismo

[Mario Cavara]

Que manera de reinterpretar (intencionadamente) la realidad..

Claro, la interpretación válida es la tuya. Pues nada, sigue creyéndolo

[Ashling]

Limbaugh acuñó el término feminazi para referirse al activismo feminista norteamericano de finales de los 80 y principios de los 90, que centraba sus protestas e iniciativas en el derecho al aborto y la equiparación salarial. Muy nazi todo. En la actualidad resulta popular su uso entre varones blancos heterosexuales que se sienten discriminados por el feminismo.

Lo cito para recordarlo a quienes no lo sabían, por desgracia se ha extendido a otros grupos de la sociedad llamar así a las feministas.

[ukiahaprasim]

Que manera de reinterpretar (intencionadamente) la realidad..

Claro, la interpretación válida es la tuya. Pues nada, sigue creyéndolo

Pues si.
¿Para que nos vamos a engañar?

La interpretación válida es la mía.
Pero no por mérito mío, la verdad... creo que la interpretación es bastante simple, y está al alcance de cualquiera que tenga la más mínima intención de entender, y no de buscar la forma de criticar.

Que tiene mérito, oye...
No a cualquiera se le ocurren cosas tan absurdas como que dice que las mujeres no pueden ser putas o no ser feminista...

La complejidad subyacente en este tipo de argumentacion, tiene bastante complejidad y mérito (meramente intelectual o imaginativo, eso sí...)

No es "falto de razón" que dice Lucía.
Es una sobrecarga de sinrazón...





Ukiah

[jose2v]

Buf. Lo razonable hoy en día.

Pedir comida desde casa.

Espero no ser el único.

[lucia]

¿No fuiste tú el que completaste el ni putas ni santas sino mujeres? Se puede ser puta y mujer, santa y mujer, regente y mujer... De hecho, sí vas a fijarte en el sexo de alguien, que sea en un contexto de búsqueda de pareja sexual u otra situación en la que el sexo sea el centro. En el terreno profesional el género es indiferente. En el de la amistad es indiferente, etc.

Lo otro es tan incomparable como decir ni ingeniero, ni barrendero, sino pelirrojo.

[lucia]

Limbaugh acuñó el término feminazi para referirse al activismo feminista norteamericano de finales de los 80 y principios de los 90, que centraba sus protestas e iniciativas en el derecho al aborto y la equiparación salarial. Muy nazi todo. En la actualidad resulta popular su uso entre varones blancos heterosexuales que se sienten discriminados por el feminismo.

Lo cito para recordarlo a quienes no lo sabían, por desgracia se ha extendido a otros grupos de la sociedad llamar así a las feministas.

El lenguaje evoluciona. Por eso los políticamente correctos deben inventarse o acuñar eufemismos, porque no entienden que el insulto no está en la palabra sino en el uso que se hace de esa palabra. Y por eso también cambian las palabras de significado. Por ejemplo, necio no significa lo mismo en Madrid y en Santander ni joder significa siempre lo mismo incluso dicho por la misma persona en distintos contextos.

[jose2v]

¿No fuiste tú el que completaste el ni putas ni santas sino mujeres? Se puede ser puta y mujer, santa y mujer, regente y mujer... De hecho, sí vas a fijarte en el sexo de alguien, que sea en un contexto de búsqueda de pareja sexual u otra situación en la que el sexo sea el centro. En el terreno profesional el género es indiferente. En el de la amistad es indiferente, etc.

Lo otro es tan incomparable como decir ni ingeniero, ni barrendero, sino pelirrojo.

Y asesina y mujer, si es torera. Según la subjetividad de quién juzgue.

[ukiahaprasim]

]¿No fuiste tú el que completaste el ni putas ni santas sino mujeres?

No.
Yo solo repito un lema que lleva décadas repitiéndose..
No hay ningún mérito en ello...

Se puede ser puta y mujer, santa y mujer, regente y mujer... De hecho, sí vas a fijarte en el sexo de alguien, que sea en un contexto de búsqueda de pareja sexual u otra situación en la que el sexo sea el centro. En el terreno profesional el género es indiferente. En el de la amistad es indiferente, etc.

Al respecto, hay dos opciones

O tomárselo a risa, o empezar a preocuparse ..
¿algún médico en la sala?

Lo otro es tan incomparable como decir ni ingeniero, ni barrendero, sino pelirrojo.

Venga, te doy otras oportunidades magníficas para lucirte con otras interpretaciones "peyotericas" de la realidad, con otros lemas similares...

Ni negros , ni moros , sino personas.

Ni amigos gays, ni amigos LGTB, solo amigos.

Imagino que la primera me coloca en el grupo de los que dicen que los negros o los moros no pueden ser personas.. ¿No?

La segunda es más difícil de pervertir y retorcer, pero dejo que me sorprendais...


Ukiah

[jose2v]

]¿No fuiste tú el que completaste el ni putas ni santas sino mujeres?

No.
Yo solo repito un lema que lleva décadas repitiéndose..
No hay ningún mérito en ello...

Se puede ser puta y mujer, santa y mujer, regente y mujer... De hecho, sí vas a fijarte en el sexo de alguien, que sea en un contexto de búsqueda de pareja sexual u otra situación en la que el sexo sea el centro. En el terreno profesional el género es indiferente. En el de la amistad es indiferente, etc.

Al respecto, hay dos opciones

O tomárselo a risa, o empezar a preocuparse ..
¿algún médico en la sala?

Lo otro es tan incomparable como decir ni ingeniero, ni barrendero, sino pelirrojo.

Venga, te doy otras oportunidades magníficas para lucirte con otras interpretaciones "peyotericas" de la realidad, con otros lemas similares...

Ni negros , ni moros , sino personas.

Ni amigos gays, ni amigos LGTB, solo amigos.

Imagino que la primera me coloca en el grupo de los que dicen que los negros o los moros no pueden ser personas.. ¿No?

La segunda es más difícil de pervertir y retorcer, pero dejo que me sorprendais...


Ukiah

Yo me voy con mi abada.

[danicg]

A ver lucia, que Cleopatra es el icono de la mujer que usa todo lo que tiene para conseguir su poder, incluyendo su cuerpo, y los Austrias son los de puritanismo católico ultraconservador, son dos iconos reconocibles.

Que no se trata de "asociar con", se trata de reducir "a", ignorando otros aspectos de la persona. Las imágenes siempre han transmitido mejor que la palabra. En esos dos cuadros no necesitan identificarse a las modelos.



( esa imágen es de agosto del 2019).

El lema es muy antiguo, ahora se ha puesto de moda otra vez por la serie, pero hace mucho que está ahí. Creo que hay otras performances mucho más histriónicas que esta.

Sí, y da a entender que una mujer no puede ser puta ni santa, ni siquiera por propia elección, aparte de elegir que esos prejuìcios que aplica son de género.

En el caso de Cleopatra, cualquier cosa que le llamen viene dado por su éxito a la hora de hacerse y mantener el poder en Egipto. A César, aparte de por la calvicie, también le dedicaban epítetos por su vida sexual. A Claudio lo retratan como medio subnormal. Es decir, que atacaban por donde pensaban que podían obtener más ventajas a cualquier adversario político. Igualito que ahora.

Lo de Mariana de Austria, tres cuartos de lo mismo, cuando tienes una pareja abusiva es muy típico decir eso de es un santo o es una santa.

Dani, si pienso que la tipa está falta de razón, la versión corta es decir que piensas que es imbécil o tonta. Si no estás conforme con la definición, las quejas a la RAE. Y para mí ser tonto es un hecho y ser malintencionado es una elección personal, así que prefiero escribir que es tonta a que es malintencionada o prejuiciosa. Al menos indica que pienso que lo hizo de buena fe.

Perfecto,queda la veda abierta según Lucía a llamar a otro imbécil cuando se considere que no tiene razón.O decirle que es un capullo, que el diccionario dice que es ser una persona molesta.
La responsable del foro eres tú y por supuesto puedes llevarlo como quieras.Yo no me siento capaz de moderar algo cuando creo que se está haciendo contra las normas y contra mi forma de ver el foro así que creo que es momento de hacerme a un lado y dejar paso a otro moderador que lo haga diferente y que además, creo que quizás venga un cambio de aires.
Estaré moderando hasta que encuentres a otra persona Lucía

[maribel70]

No se donde se produce la desconexión de la realidad, sois dos personas inteligentes, se supone que deberiaís entender las metáforas. Yo la verdad desisto, que cada cual entienda lo que sus prejuicios y su entendimiento le deje entender.

Pues mira que lo habéis explicado perfectamente.

[Mario Cavara]

Para concluir, y será por tanto mi última intervención respecto a esta cuestión en particular (no tengo ningún interés en decir la última palabra), diré que en el hipotético supuesto (que yo no comparto) de que la intención de la mujer fuese precisamente dar a entender lo contrario de lo que literalmente decía, esto es, que las mujeres tienen todo el derecho a ser putas o santas si así lo deciden, la forma elegida para reivindicarlo me parece totalmente errónea, salvo que creyese cierto eso que algunos dicen de "te digo lo contrario al mensaje que quiero transmitir para que así se entienda mejor", máxima con la que no puedo estar más en desacuerdo. Quiero decir que si a un observador neutral le pones delante de los ojos ese mensaje donde quien dice ser representante de cierto sector del feminismo dice que "ni putas ni santas", lo primero que va a entender es precisamente lo que dice el mensaje: que las mujeres o, en todo caso, las feministas a las que dice representar no han de ser "ni putas ni santas" o, visto de otro modo, que quienes lo sean estarían excluidas del feminismo. Eso es, ya digo, lo que entendería un espectador neutral, porque eso es lo que transmite el mensaje. Si, como algunos decís, lo que realmente quería transmitir era lo contrario, esto es, reivindicar el derecho de las mujeres a ser putas o santas, nada más fácil que en la pancarta decirlo de un modo diáfano, algo así como: "tenemos derecho a poder ser putas o santas si nos sale del higo". Y eso lo entendería todo el mundo.

Es, ya digo, mi opinión, con la que no pretendo convencer a nadie ni arrogarme la verdad. E, insisto, partiendo de la base de que yo no comparto dicha tesis de que esa fuera la verdadera intención de la mujer, sino que mantengo que lo que quiso decir fue precisamente lo que dijo, esto es, "ni putas ni santas".

[ukiahaprasim]

Si, como algunos decís, lo que realmente quería transmitir era lo contrario, esto es, reivindicar el derecho de las mujeres a ser putas o santas, nada más fácil que en la pancarta decirlo de un modo diáfano, algo así como: "tenemos derecho a poder ser putas o santas si nos sale del higo". Y eso lo entendería todo el mundo.
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Hostia Mario.... ¿De verdad es tan difícil?...


Lo que está diciendo literalmente es que

Ni Cleopatra era una puta, ni Margarita de Austria era una Santa, solo eran mujeres a las que otros pusieron esos adjetivos basados en los estereotipos machistas que calificaban de puta a la que se acostaba con varios, y de Santa a la que no le quedaba más cojones que tragar carros y carretas con su marido

Eso es lo que ha significado siempre Ni putas, ni santas, sino mujeres.

Y eso es lo que significa Ni negros, ni moros, sino personas.



Vamos hombre, que por mucho sello de educa que se le ponga, un folio partido en dos mitades no es un puzzle...

Ukiah

[peoplespoet]

Limbaugh acuñó el término feminazi para referirse al activismo feminista norteamericano de finales de los 80 y principios de los 90, que centraba sus protestas e iniciativas en el derecho al aborto y la equiparación salarial. Muy nazi todo. En la actualidad resulta popular su uso entre varones blancos heterosexuales que se sienten discriminados por el feminismo.

Lo cito para recordarlo a quienes no lo sabían, por desgracia se ha extendido a otros grupos de la sociedad llamar así a las feministas.

El lenguaje evoluciona. Por eso los políticamente correctos deben inventarse o acuñar eufemismos, porque no entienden que el insulto no está en la palabra sino en el uso que se hace de esa palabra. Y por eso también cambian las palabras de significado. Por ejemplo, necio no significa lo mismo en Madrid y en Santander ni joder significa siempre lo mismo incluso dicho por la misma persona en distintos contextos.

Lo siento Lucía, pero en el caso de "feminazi" no ha habido ninguna evolución. El término significa lo mismo hoy que hace cuarenta años, sigue cumpliendo la ley de Goodwin y quienes lo invocan (Ussía, Terstch, incels, voxistas y forococheros) están en el mismo lugar que Limbaugh.

[Pseudoabulafia]

Invocar a la ley de Goodwin llamando neofascistas a los que usan un termino, no deja de ser una recontra ley de Goodwin .

De la misma forma, si nos remontamos a quiénes fueron los que empezaron a utilizar determinados discursos o construcciones, o simplemente miramos al pasado en qué derivaron, podemos jugar todos al divertido juego. Por ejemplo, Nacionalismo+preocupación por el medioambiente de la nación+socialismo... ¡Ouch! Maldito Goodwin. He perdido .