Comentemos las noticias III

[Massi]

Si Lucía, dejé el sector hace casi 20 años, así que es fácil que los precios hayan cambiado o que me falle la memoria...

Pero si sumo las 2 subvenciones, es porque al final es al productor de tomate industrial, procesado en forma de concentrado, triturado, entero pelado, etc.. que estas subvenciones benefician... Con estas ayudas no es sorprendente que se pueda vender concentrado de tomate italiano en cualquier continente, el africano incluido... Y si mal no recuerdo, el que se producía en mis tiempos aquí, muy competitivo no era...

[lucia]

Ya, pero a lo que yo voy es que esas subvenciones, en el artículo, parece que van a parar al productor, cuando eso no es cierto. Es más, da la sensación de que están en contra de todas las subvenciones para proteger a los agricultores de los países a los que va a parar ese concentrado, olvidándose de los de aquí.

O igual lo que quieren es que se tire todavía más comida, o que se produzca menos para que los precios suban en todas partes, cuando el problema es que el productor es el que menos se lleva y más riesgo asume de todos tanto aquí como en otros lados.

Y eso sin entrar en si es mejor (más ecológico) si se produce aquí que en el país de destino, incluso sumando el transporte.

[ukiahaprasim]

Ya, pero a lo que yo voy es que esas subvenciones, en el artículo, parece que van a parar al productor, cuando eso no es cierto. Es más, da la sensación de que están en contra de todas las subvenciones para proteger a los agricultores de los países a los que va a parar ese concentrado, olvidándose de los de aquí.

O igual lo que quieren es que se tire todavía más comida, o que se produzca menos para que los precios suban en todas partes, cuando el problema es que el productor es el que menos se lleva y más riesgo asume de todos tanto aquí como en otros lados.

Y eso sin entrar en si es mejor (más ecológico) si se produce aquí que en el país de destino, incluso sumando el transporte.

No, lo que da la impresión es que va a proteger al productor y a la industria propia, abaratando artificialmente el producto y perjudicando así a la economía africana...

Si no fuera por esas subvenciones, posiblemente no tendría sentido llevar ese tomate allí... Lo que además, beneficiaría a todos (porque aquello del CO2)..

Ukiah

[Massi]

Weno, si no fuera por las subvenciones, solo tendría sentido cultivar aquí tomate para consumo de boca... Tomate de Barbastro y Cojonudos de La Rioja... El esparrago enlatado de batalla se cultiva y envasa en Perú.

[ukiahaprasim]

Cierto.

Pero ya ves como se le hincha a la gente la vena cuando oye un "América first"... Que no deja de ser lo mismo que el subvencionismo del que hablamos..

Por no hablar de la diferencia entre subvencionar a los tuyos para abastecer tu mercado, y hacerlo para apropiarse de mercados ajenos...


Ukiah

[Massi]

Si, no es por nada que el concentrado de almacena en barriles como si fuera petróleo bruto, y no deja de ser una especie de oro rojo que sirve para infinidad de productos acabados, empezando por el ketchup, salsas, platos preparados, etc etc...

No hay duda para mi que pesan más los motivos industriales que otra cosa.

[lucia]

Por no hablar de la diferencia entre subvencionar a los tuyos para abastecer tu mercado, y hacerlo para apropiarse de mercados ajenos...

Ukiah

Por eso digo que sumar las dos subvenciones como si fuesen una es perverso. De hecho, me quiere sonar que al agricultor va por superficie y si es regadío o secano y ya, salvo en cultivos muy concretos.

Como ejemplo de esto último, el plátano de Canarias, que digamos que se subvenciona lo justo para que mantengan las plataneras en vez de venderlas a los constructores para hacer edificios. Y aún así, están cayendo un montón de ellas.

[ukiahaprasim]

Por no hablar de la diferencia entre subvencionar a los tuyos para abastecer tu mercado, y hacerlo para apropiarse de mercados ajenos...

Ukiah

Por eso digo que sumar las dos subvenciones como si fuesen una es perverso. De hecho, me quiere sonar que al agricultor va por superficie y si es regadío o secano y ya, salvo en cultivos muy concretos.

Como ejemplo de esto último, el plátano de Canarias, que digamos que se subvenciona lo justo para que mantengan las plataneras en vez de venderlas a los constructores para hacer edificios. Y aún así, están cayendo un montón de ellas.

No hay ninguna perversión... Salvo la que el artículo cuenta..

Lo que dice el artículo es que Italia subvenciona a sus empresas (da igual cuales) y eso es lo que hunde al productor africano.


Ukiah

[Massi]

Weno, las empresas... En realidad en este tipo de actividad, el impulsor es público y la finalidad son los intereses económicos locales. En España el Ini fue el que inició este modelo en Extremadura. Luego las fábricas pasaron a manos privadas, inversores locales, extranjeros y multinacionales que impulsaron el desarrollo.

En la actualidad, la baja rentabilidad de unos productos de muy escaso valor añadido ha provocado la desinversión de las multinacionales, el tomate ya no es su guerra, y el futuro del sector parece de nuevo depender del sector público, en defensa de los economía local. Caso Extremadura donde las conserveras del antiguo Ini pasaron a manos de multinacionales que las dejaron a Ruiz Mateo, que las dejó en la actualidad a cooperativistas e inversores locales.... Extremadura First...

[ukiahaprasim]

Es curioso ..

En EEUU sacan imágenes de un tío en pelotas, corriendo por el parque... Después de matar a tres personas...

A su lado, un policía armado, correteando a su alrededor..

Han tardado una hora en detenerlo...


Incluso ha tenido tiempo de agredir a un viandante que andaba por allí..


Si hubiera sido negro... ¿Habrían tardado tanto o le hubieran pegado un tiro a la primera, como ha sucedido otras muchas veces?


Ukiah

[ilargi]

Ya te digo yo que no habrían tardado ni medio minuto

[Massi]

Buff... El negro s'ha vuelto loco...

[Massi]

Mazazo a la banca: el abogado de la UE abre la puerta a que los jueces anulen las hipotecas al IRPH y se compense a los clientes

https://www.elmundo.ex/economia/macroec ... b45e8.html

Juass... Que güevos tienes abogaaadooo...



¿Tienes ganas de marcha, abogaaado...? ¿Quieres crisis, abogaaado....?

Ellos se mueren de ganas... de volver a tirar de la cadena... abogaaadooo...

[Hiro]

.

[Massi]

Mazazo a la banca:

Eso habrá que verlo. La banca es muy hábil eludiendo "mazazos" (y dándolos)

No, si puede que me empiece a fallar la memoria reciente... La otra, como todos los viejos chochos, la tengo muy presente...