Historias dos veces contadas - Nathaniel Hawthorne

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azucena
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Re: Historias dos veces contadas - Nathaniel Hawthorne

Mensaje por azucena »

laaguja escribió: 20 Sep 2020 00:37 Pues en mi opinión, El huésped ambicioso es de lo peorcito que le he leído a Hawthorne. Ni es cuento ni es creíble ni nada de nada. Por qué la familia vive
con el corazón en un puño,
cuando además ha sido decisión propia y prácticamente reciente, es algo inexplicable. Para hacer dinero con la posada de la ruta, tanto daba que estuviera
quinientos metros más acá o más allá.
Nada dice de
la exhumación de los cadáveres.
¿Cómo entonces corre la leyenda de un componente externo a la familia? Es una historia que no se sostiene en pie. Quizá —habría que mirar— sea uno de los primeros pinitos del autor. Ordenar los cuentos cronológicamente atendiendo a la fecha de su escritura da opción a investigar o a hacerse una idea de la evolución del autor. Insisto, si es de los primeros, tal vez sea disculpable. Si no, me parece una broma de mal gusto. En fin, que los tiene infinitamente mejores. Ese que te mencioné pasa por ser el último que escribió.

La dama de Año Viejo veré de leerlo que creo que lo he visto en un libro que me han dejado. Y sé que hay un cuento con un título de algo de la nieve.
Si que te ha gustado poco "El huésped ambicioso" jejejejjeje así que de lo peorcito ¿eh? :cunao: Me gustó el principio cuando lo leía, luego en perspectiva con el final me parece que el tono era guasón y burlón, no sé a cuento de qué venía la burla, pero así lo sentí. Sobre saber que había un extraño, en el última párrafo pone "ciertas circunstancias" hacían pensar que además de la familia había un extraño. Pensé que esas "ciertas circunstancias" serían desde la mochila, bastón, capa, botas... o cualquier cosa que pudiese haber dejado atrás cuando salió corriendo, hasta que lo buscasen sus conocidos que sabían que tenía que estar por esa zona en esos días y notasen su falta. Pero también, en el tono de burla que te comento que le noto al relato, en el mismo párrafo el graciosillo Hawthorne dice que otros niegan la existencia de ese extraño. Vamos, que al huésped le importaba dejar su huella en el mundo y ser recordado, y le niegan hasta su presencia en su propia muerte. No me disgustó como tú, aunque me enfadó jejejeje
Ah, y la familia podía estar por decisión propia allí, y hacer poco que estaba, pero aún así tener el corazón en un puño por el peligro de la montaña ¿no te parece? Eso no es incongruente, decidir que ese trabajo era bueno para la familia no quiere decir que no sea peligroso o lo vivan imprudentemente ignorando los sonidos de la montaña. Sí, les conviene y lo aceptan, pero es peligroso y da miedo.

El del años viejo y nuevo, lo que te comenté, está entretenidillo pero muy acotado a un tiempo y espacio concretísimo.

He leído estos:
Copos de nieve
Los siete vagabundos
La vieja doncella de blanco
El tesoro de Peter Goldhwaite
Gravillas de un cincel
Una boda entre shakers

"Copos de nieve", éste ni cuento ni leyenda ni... ¡yo qué sé! Quizás una redacción que le hicieron hacer en el colegio sobre el invierno o las estaciones. Es cansino y sin interés. Bueno, eso me ha parecido. Te diría que no te acercases ni con un palo, pero todo son opiniones y gustos, quizás le encuentres algo que no he sido capaz de ver. Se me hizo eterno a pesar de no serlo.

"Los siete vagabundos", y ya no sé si es por comparación con el anterior pero éste es de los que más me ha gustado de todo el recopilatorio. Es largo pero se lee en un abrir y cerrar de ojo porque todo lo que cuenta lo hace de forma amena y todo es interesante. El relato, como los personajes, no van a ninguna parte, pero sin embargo es atractivo en todos los detalles, desde el narrador que va dejando gotitas de información sobre él aquí y allí, y los otros seis vagabundos. No me hubiese importado saber un poco más de ellos. Y mira el chavalín, se encontró con ellos con dinero y en la separación tenía prácticamente los bolsillos vacíos jejejejeje pero él estaba contento, así que no tengo nada qué decir jejejejeje

"La vieja doncella de blanco". Supongo que es un cuento gótico, y no me gustó. El ambiente está bien creado, la tensión va creciendo y la curiosidad también ¿y para qué? para nada, vaya chasco...

"El tesoro de Peter Goldhwaite", éste es una sorpresa, con todo el jarrón de agua fría que es el final me ha gustado mucho. Me ha llamado la atención que presenta a los dos personajes desde el principio pero en realidad la personalidad de cada uno la guarda para momentos muy puntuales y concretos, pero es que al contarnos la personalidad ya podíamos intuir la actitud, sobre todo de Brown, que al principio nos lo intentó colar como mercenario y nos dejamos guiar por la conversación de los castillos de aire y los bancos burbuja (madre mía esa expresión para hoy en día que bien iría), y Hawthorne hábilmente nos escondió el buen corazón. Me alegro que más o menos todo acaba bien, sobre todo por Tabhita, la quemadora, que se merecía un monumento, que buena persona y que santa paciencia gastaba jejejeje

"Gravillas de un cincel". Fffffffffffffffffff no sé qué decir. No es un asco pero no lo he disfrutado, supongo que el tema no es lo más agradable del mundo y sin serlo las reflexiones podrían causarme alguna emoción pero como no lo hicieron, me fueron lejanas, no sé porqué porque más universal el tema no puede ser, pero no sé, toda la sabiduría que el narrador encontraba en el artista no sabía vérsela yo. Pero aún así se leía ágil y no era un arrastrase lector tipo Los copos o las leyendas de la casa provincial... Pero vamos, más bien no me ha gustado.

"Una boda entre shakers"
Este he caído en el meollo del cuento por pura casualidad. Junto a estos relatos estoy leyendo otros libros, uno fue Fruitlands de L. May Alcott (vendido como novela cuando no llega casi ni ha novelita ni ha ensayito, pero de todas formas me pareción una lectura interesante). Bueno, que me voy por las ramas, pues justo en ese libro nombran a los shakers y en una muy interesante nota de pie de página explican que son la Sociedad Unida de Creyentes en la Segunda Aparición de Cristo, conocidos como los "shakers" o cuáqueros "sakhers" o cuáqueros "sacudidos" y que promueven la justicia social y el celibato y rechazan la institución del matrimonio. Explican más cosas interesantes pero para este relato lo que importa es eso, cosa que Hawthorne deja entrever cuando habla de los componentes de la reunión, pero bueno, quizás lo sé ver porque sé que desprecian el matrimonio porque quizás de otra manera sólo pensaría que eran unos raros, cada uno a su manera. Pues eso, que la pobre Martha se fue de la mano de su amorcito corazón para allí, trabajó duro sin creer en la causa, y hasta ese momento no debió ver claro que si lo que buscaba era boda que se estaba autoengañando. En fin, muy triste para ella, pero supongo que no es más que un medio para criticar a esa rama de cuáqueros en concreto. Y si se tuviésemos alguna duda sobre donde están las simpatía del autor sólo habría que leer el párrafo en el que dice que la inteligencia de la mayoría de los sectarios está por debajo de la media aaaaaains, que fino está ahí Hawthorne :cunao: , la sutilidad le abandonó en este cuento.



Ahora leyéndote veo que soy una preguntona, disculpa, no me doy cuenta :oops: :?
laaguja escribió: 20 Sep 2020 00:37 Pero no quiero ser descortés pasando de responder a tus preguntas.

Desde luego que el tiempo de la pausa es mi tiempo, pero con lo de leer en el curro me refería al espacio físico y no al temporal. Y teniendo que permanecer allí, te pueden requerir hasta para preguntarte cómo se pulsa un botón
(esto cada día está peor… habrá que ir sacando entrada para el próximo Big Bang).

Sobre el Plan Nacional de Lectura, entiendo que se referían a las pausas laborales. Pero aun así lo veo mal: si al pausar te enfrascas en una lectura acaberemos siendo células aisladas; hasta discutir forma parte de las relaciones humanas. De hecho, eso creo que es lo que pretenden: siempre se gobierna mejor un rebaño de ovejas que una manada de lobos. Y si encima las ovejas están aisladas, mejor para ellos.

He consultado con varios amigos lectocuentistas y todos coinciden conmigo en que el mejor lugar para leer es el propio hogar. Ni bares, ni cafeterías, ni parques de lectura, ni gaitas…
¿Para qué van a gastar dinero en crear espacios lectores si la población no tiene hábito de leer?
Es como poner trampas para tórtolas donde no hay tórtolas.
Todo esto me recuerda la única novela que tengo conciencia de haber leído TRES veces: La conjura de los necios.

El tema del café lo voy llevando. El primer día, hace años, al salir del hospital, y tras varios días sin café y curiosamente sin mono (algo nos dan allí que hasta muchos que fuman pueden pasar sin el mono de la nicotina), me fui a por un café con leche pero con café descafeinado. Me supo a
teta de novicia,
pero luego ya nunca un descafeinado de máquina me ha vuelto a saber como aquel. Así que al poco me pasé al té, con todas sus variedades. Y ahora consumo más té que café
(tengo entendido que la teína y la cafeína son la misma molécula pero se encuentra en diferente proporción… en el té unas diez veces menos),
aunque de vez en cuando me permito una tacita de café, que me sabe a gloria y me da un subidón instantáneo, como dicen que da la coca. Nunca he probado la coca, y mira que me gustaría, que dicen que da un plus de energía instantáneo, pero no me he puesto a buscar dónde la venden
(me refiero a las hojas de coca y no a la cocaína).
Pongo varios taponazos negros para no reventar a nadie la sorpresa, que luego me vuelven a sacar tarjeta amarilla.

EDITO:
Raymond Chandler… ah…
Pues de novela negra y misterio (que creo que son primas hermanas), me he leído todos los cuentos de Sherlock Holmes y sus cuatro novelas, algunos cuentos de Agatha Christie y varias de sus novelitas más famosas (y digo novelitas porque las despachaba en menos de 150 páginas, y no con las atorrantes chorrocientas páginas que cosen las novelas hoy en día) y los primeros cuentos de Arsenio Lupin. Pero sí que me gustaría leer cuentos de Raymond Chandler. Un buen amigo me ha ofrecido varias veces un libro tocho que se titula Todos sus cuentos o algo así. Y siempre le digo que le avisaré cuando le llegue el momento. Si decides leer cuentos del Chandler, cuenta conmigo. Si vas a leer sus novelas, siento decirte que no soy tu hombre. Ah… tiene otro que se titula Todo Marlowe. Bueno, si es una novelita de ciento y poco páginas, puedes contar conmigo que la leeré encantado. Soy capaz de meterme las mil páginas que tendrá el de los cuentos y soy incapaz de leerme una novela de trescientas páginas. Ya te digo que he hecho excepciones. Novelas de muchas páginas, la última (y fue hace muchos años) ha sido el Quijote… pero tiene varios cuentos dentro, jájaja.

EDITO2: Pues ni La dama Año Viejo ni Copos de nieve, ni los dos siguientes: Los siete vagabundos y La vieja doncella de blanco. Nos leemos en El tesoro de Peter Goldthwaite.
Esperemos que lo que dices del próximo Big Bang, por favor, quede lejos. Pero coincido contigo, cada vez que veo una reforma de los planes de educación, del partido que sea, pienso en eso, que buscan fomentar el borreguismo y poco las personas con criterio y determinación propia. En fin. Es muy complicado... y profundamente preocupante, y vengo al foro para pensar lo menos posible en temas preocupantes :cunao: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: aaains soy lo peor jejejejeje

"La conjura de los necios" me encaaaaaaaaaaaaaaanta jejejejejeje Y odio al protagonista, quería que al final lo cogiese la policía jejejejejeje. No soporto el trato que daba a la madre, pero bueno, la madre... Me callo que soy un peligro cuando encuentro algo que me gusta. Es una novela muy divertida, y sí, tiene muchas reflexiones importantes y graves sobre lo que apuntas de las masas, pero de muchos más temas. Te puedes quedar con la anécdota divertida y te ríes, o cabreas como es mi caso ¡no soporto a Ignatius! jjejejeje pero también se puede sacar reflexión, sobre todo dependiendo de la edad que tengas cuando lo leas. La he leído dos veces, y la primera que era joven me gustó ver en palabras cosas que tenía en la mente pero aún sin darles forma verdadera o concreta. En familia, con mi madre, tenemos algunas expresiones (tontas) sacadas del libro, como archivar como Ignatius y alguna cosa más jejejejeje

Sobre los lugares para leer, hay gente que sí va a la biblioteca, cafés... a leer. A mí me gusta leer en casa, aunque también leo en el transporte o en las salas de espera. Y sobre leer, a mí me parece que si lo necesitas para la formación en el trabajo pues se lee y ya está. Leemos prácticamente todos en nuestra etapa formativa. Pero si es leer por ocio, qué más da si se lee o no ¿Crees que leer tiene algún beneficio extra en las personas que leemos? Sacarás reflexión o aprendizaje si eres reflexivo, si no lo eres no lo sacarás. Y puedes leer libros con valor literario o puedes leer libros con la narrativa al nivel de un lector de primaria, y muchos de ese estilo están en la lista de más vendidos. Y los mensajes o aprendizajes que saques dependen de ti, puedes leer libros profundos y reflexivos u otros con mensajes y valores materialistas y superficiales, o libros intrascendentes que ni bueno ni malo. Me gusta leer, pero como ocio no creo que mi elección tenga más valor que el que ha elegido jugar a las cartas o el que corre maratones, son elecciones de tiempo libre.

No tomo café, quizás tres o cuatro al año, sólo lo tomo puntualmente cuando estoy muy cansada y necesito espabilarme para el trabajo, porque me agita mucho, no puedo dormir durante dos o tres noches cuando lo tomo. Pero tengo una amiga que se lo ha quitado el médico y lo está pasando muy mal. Por eso te preguntaba. Pero también preguntaba porque escribo como hablo, sin pensar... Disculpa.

No sé de la molécula que nombras, sé que la teína es estimulante al estilo del café, pero hay el té rooibos o rojo que no tiene teína. Si a ti te hace el mismo efecto que el café está bien ¿no? En infusiones tomo más bien para lo contrario, para estar tranquila, tila, manzanilla, hierba luisa, melisa... vamos, que no tomaría hojas de coca ni harta vino jejejejeje Si con el café me subo por las paredes no quiero imaginar con eso. ¿Y es legal tomarla? Porque si es legal deberías preguntarle al médico si te conviene, que habiéndote quitado el café me da a mí que se va a quedar en aspiración. O como esos libros que dejo para cuando sea vieja y reflexiva, pues tú dejas probar una hoja de coca jejejejeje
No nos han sacado tarjeta amarilla, sólo era un avisillo de nada. En cine y en algún libro también se me ha olvidado marcar el destripe de argumento, pero nada, todo es taparlo...o no hablarlo. Como soy una charlatana elijo taparlo ¡y hablar! jejejejje

Sherlock Holmes y Agatha Christie los devoré de adolescente. Una amiga de mi madre tenía una colección de muchísimos tomos que en cada tomo había tres novelas. Madre mía qué manera de disfrutar jejejejeje Y sí que son novelitas las de Agatha Christie, pero tanto en grosor como en calidad, pero a mí me da igual, me encantan. :cunao: :D :D :D :D :D Sherlock Holmes tiene más enjundia si hablamos de forma y no de las historias en sí, pero a mí me gustaba mucho más los de Agatha Christie, me encanta Poirot y la vieja cotilla como llamo a la señorita Marple jejejjejee De Sherlock quizás no leí todos los tomos, pero de Christie sí, pero por otro lado, aunque literariamente Conan Doyle es mejor escritor la Christie mantenía las manías y rarezas de los detectives durante todos los libros pero Conan Doyle no, cuando los lees seguidos había muchas cosas que descuadraban de los anteriores, pero eso pasa con muchas novelas que mantienen personajes, ahora estoy leyendo las sagas de Asimov y también me pasa, quizás habría que separar la lectura de este tipo de libros para olvidarte tú también como lector jejejejeje

He leído todos los cuentos de Chandler y todas las novelas, pero así las leo así las olvido :( , y eso que podría decir que es de los escritores que más me gustan, pero mis neuronas no quieren retener nada jejejejeje. De las novelas sí recuerdo que me gustan mucho y no les encuentro ningún pero cada vez las leo, en cambio los cuentos los tengo completamente borrados, no sé si me gustaron, pero sólo los he leído una vez.
Sé que tomos dices, tengo el de los cuentos :128: :128: :128: :128: Así que si te apetecen los cuentos ¡cuando quieras pon fecha! Las novelas no son gruesas, las tengo de alianza editorial de bolsillo, la colección que sacaron de autores ¿sabes cuál te digo? y tienen entre 200 y 250 páginas, no más, y son libros pequeños. Y también tengo uno de cátedra que es un poco más gordito pero allí hacen prólogos bastante interesantes y largos. Pero vamos, que si no te interesan los leo por mi cuenta, bueno, ya los he sacado de la estantería y todo :cunao:

De Hawthorne me quedan seis cuentos más tu favorito que está en otro recopilatorio. Siete cuentos y lo dejo por un tiempo, que me está resultando no del todo simpático jejejejje

EDITO Arsenio Lupin no he leído nada, pero he visto la serie de dibujos animados :cunao: Y El Quijote me gustó mucho, la primera vez me pareció muy divertido y la segunda muy dramático... lo que cambia uno cuando crece y las experiencias que nos da la vida :?
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laaguja
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Re: Historias dos veces contadas - Nathaniel Hawthorne

Mensaje por laaguja »

Te cuento de El tesoro de Peter Goldthwaite y de lo demás ya iremos hablando. Sí que me apetece meterle un diente a Chandler. Elige qué novela leemos. Una sí me leo. No sé qué pasará después. Pero una si me comprometo a leer. Sus cuentos, cuando quieras.

Sobre este cuento de Hawthorne… yo creo que debería estar en todas las academias de creación literaria (vulgo talleres… qué asquito le tengo a esa palabra... ¡talleres!; desde hace varios años todo se justifica con talleres, incluso para subvenciones públicas, y les importa un bledo quién los imparta y sobre qué versen).

Bueno, te decía que debería ser estudiado en todos los cursos de creación literaria para saber QUÉ ES LO QUE NO HAY QUE HACER. Qué manera más tonta de estropear una buena historia muy bien contada. El happy end lo ha matado todo. Es que viene a ser un deus ex machina de libro. No sabemos del señor Brown hasta que interviene: sólo sabíamos de su existencia pero nada de él. ¿Por qué no les cae la casa a los dos encima (a los tres) y la vieja se salva como si fuera una bruja?

Está muy bien contado. Retrata con detalle el descenso a la locura. Se toma su tiempo pero los ha medido muy bien… los tiempos digo. Nos da detalles de avances banales pero sabemos que todo va a ser en vano. Y cuando todo está perdido, llega el dios montado en su máquina y salva el mundo. Pero si en el cuento del despeñadero mata a todos, qué le costaba haber metido aquí un final dramático. Pues no, un final WD, un happy end que estropea todo lo que había hecho hasta ese punto. Es como esas historias en que sigues a un pesonaje que está gafado, que se va arruinando irremisiblemente poco a poco, que todo lo que haga está destinado a ser un fracaso, y de repente le llega una grandiosa herencia de un tío americano que ni sabía que existía.

No puedo decir que es malo el cuento. Es malo de solemnidad el final. Pero el cuento está muy bien contado, muy bien llevado, sin prisa, sin pausa, derechito a su conclusión, pero hombre por dios, no me salgas con un deus ex machina a estas alturas porque me mandas a la caseta. En fin, he de ver cuál es el siguiente que tengo. Pero al igual que tú, la decepción ha sido mayúscula… MAYÚSCULA por mejor escribir.

EDITO: Pues de los títulos que has puesto en los primeros comentarios no tengo ninguno más. Y mira que me da rabia, que ahora le había cogido el puntín a Hawthorne. En mi opinión ha estado muy bien. Ha sabido escribir los cuentos con buen pulso de cuentista, aunque con la mirada del siglo XXI algunas cosas rechinan como el final de este cuento que te he comentado en esta entrada. Para tener esa carga de puritano y seco y ese bigotón que tenía (¡Jinks!), los cuentos que le he podido leer en este ejercicio han tenido de todo. Desde gótico hasta cuentos para niños (me ha dicho un amigo que tiene escrito un libro de cuentos infantiles). Te agradezco la oportunidad que me has dado de haber podido leer a Hawthorne más allá de sus tres o cuatro obras más resonantes —Wakefield, Feathertop, El joven Goodman Brown…—, y te agradezco sobremanera que me hayas permitido comentar al alimón contigo nuestras impresiones. Quedo a la espera de esa propuesta de leer a Chandler. Me apetece mucho meterle un bocadito a ese autor (la narrativa negra, de terror, misterio y fantasía no son lo mío, pero me he pasado muy buenos ratos con algunas obras maestras que me he llevado al paladar, como El monje). Seguro que Chandler tiene mucho que enseñarme. Ah, se me olvidó decirte que en mis incursiones al género policial también he leído algo de Maigret, el personaje creado por el bon vivant George Simenon.
Te da miedo decirle a tus amigos que lees cuentos…
No quieres que crean que lees literatura para niños.
Y te parece más adulto decir que lees relatos.
Te hace parecer más interesante.
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azucena
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Re: Historias dos veces contadas - Nathaniel Hawthorne

Mensaje por azucena »

laaguja escribió: 22 Sep 2020 01:15 Te cuento de El tesoro de Peter Goldthwaite y de lo demás ya iremos hablando. Sí que me apetece meterle un diente a Chandler. Elige qué novela leemos. Una sí me leo. No sé qué pasará después. Pero una si me comprometo a leer. Sus cuentos, cuando quieras.

Sobre este cuento de Hawthorne… yo creo que debería estar en todas las academias de creación literaria (vulgo talleres… qué asquito le tengo a esa palabra... ¡talleres!; desde hace varios años todo se justifica con talleres, incluso para subvenciones públicas, y les importa un bledo quién los imparta y sobre qué versen).

Bueno, te decía que debería ser estudiado en todos los cursos de creación literaria para saber QUÉ ES LO QUE NO HAY QUE HACER. Qué manera más tonta de estropear una buena historia muy bien contada. El happy end lo ha matado todo. Es que viene a ser un deus ex machina de libro. No sabemos del señor Brown hasta que interviene: sólo sabíamos de su existencia pero nada de él. ¿Por qué no les cae la casa a los dos encima (a los tres) y la vieja se salva como si fuera una bruja?

Está muy bien contado. Retrata con detalle el descenso a la locura. Se toma su tiempo pero los ha medido muy bien… los tiempos digo. Nos da detalles de avances banales pero sabemos que todo va a ser en vano. Y cuando todo está perdido, llega el dios montado en su máquina y salva el mundo. Pero si en el cuento del despeñadero mata a todos, qué le costaba haber metido aquí un final dramático. Pues no, un final WD, un happy end que estropea todo lo que había hecho hasta ese punto. Es como esas historias en que sigues a un pesonaje que está gafado, que se va arruinando irremisiblemente poco a poco, que todo lo que haga está destinado a ser un fracaso, y de repente le llega una grandiosa herencia de un tío americano que ni sabía que existía.

No puedo decir que es malo el cuento. Es malo de solemnidad el final. Pero el cuento está muy bien contado, muy bien llevado, sin prisa, sin pausa, derechito a su conclusión, pero hombre por dios, no me salgas con un deus ex machina a estas alturas porque me mandas a la caseta. En fin, he de ver cuál es el siguiente que tengo. Pero al igual que tú, la decepción ha sido mayúscula… MAYÚSCULA por mejor escribir.

EDITO: Pues de los títulos que has puesto en los primeros comentarios no tengo ninguno más. Y mira que me da rabia, que ahora le había cogido el puntín a Hawthorne. En mi opinión ha estado muy bien. Ha sabido escribir los cuentos con buen pulso de cuentista, aunque con la mirada del siglo XXI algunas cosas rechinan como el final de este cuento que te he comentado en esta entrada. Para tener esa carga de puritano y seco y ese bigotón que tenía (¡Jinks!), los cuentos que le he podido leer en este ejercicio han tenido de todo. Desde gótico hasta cuentos para niños (me ha dicho un amigo que tiene escrito un libro de cuentos infantiles). Te agradezco la oportunidad que me has dado de haber podido leer a Hawthorne más allá de sus tres o cuatro obras más resonantes —Wakefield, Feathertop, El joven Goodman Brown…—, y te agradezco sobremanera que me hayas permitido comentar al alimón contigo nuestras impresiones. Quedo a la espera de esa propuesta de leer a Chandler. Me apetece mucho meterle un bocadito a ese autor (la narrativa negra, de terror, misterio y fantasía no son lo mío, pero me he pasado muy buenos ratos con algunas obras maestras que me he llevado al paladar, como El monje). Seguro que Chandler tiene mucho que enseñarme. Ah, se me olvidó decirte que en mis incursiones al género policial también he leído algo de Maigret, el personaje creado por el bon vivant George Simenon.


Ooooh ¿ya no tienes más cuentos de Hawthorne? qué pena. No he podido leer los siete que me quedan pero los leeré esta semana seguramente. El siguiente, Bocetos nocturnos Debajo de un paraguas, lo he intentado dos veces pero me he dormido las dos, pero voy a volverlo a intentar, no sé porqué me espero a Mary Poppins o algo interesante debajo de ese paraguas ¡ya veremos! jejejeje

El del tesoro, aunque fue un chasco el final, no lo vi tan Deus ex machina como tú, si hasta casi mata contra la nieve al exsocio antes del final feliz jejejejejjeje pero que era un precursor o antepasado de Disney ya lo habíamos visto en el cuento del noahorcardo aaaaaains jejejejeje Pero ese final que se salva Tabitha como una bruja me hubiese gustado jajajajajaja Pero bueno, démosle un poco de tregua que al final habían tenido muy mala vida los dos, tanto Peter con su suerte desafortunada y Tabitha en casa aguantando, pero bueno, como dices la descripción de la caída en la locura es muy emocionante. Estuvo bien.

Gracias a ti, laaguja :D :60: :60: :60: :60: :60: :60: lo has hecho más entretenido y profundamente más interesante que leerlos sola. Si alguno hasta me lo has resuelto jejejejej ¡el de los cuadros! Quizás hasta lo hubiese abandonado tras varios aburridos y así no lo he hecho y no me he perdido los dos o tres que me han gustado mucho que iban después de los aburridísimos.

Por mi Chandler ¡ya! ¿Te apetece?

Las novelas de Chandler de Marlowe es mejor leerlas en orden porque el protagonista es el mismo y va evolucionando, pero no pienses que es una saga ni una telenovela, se pueden leer desordenados tranquilamente. Todos tienen principio y final, y la evolución y cambio en su vida o mención de cosas anteriores es mínimo. Son novelas individuales. Son como las de Agatha Christie de Poirot o la señorita Marple, salvando la distancia de calidad, claro, tienen un orden pero si no lo sigues no pasa nada, y puede que ni te enteres, bueno, menos en el que muere Poirot, después si sigues leyendo te puede parecer raro que siga vivo jejejjejeje


El sueño eterno
Adiós, muñeca
La ventana alta
La dama del lago
La hermana pequeña
El largo adiós

Pero si novela en realidad no te apetece podemos empezar los relatos y luego ya decides, que quizás el estilo no te guste.

De Maigret también he leído, pero menos, muy pocos. La amiga de mi madre que tenía la colección de Agatha Christie de la misma editorial tenía de Maigret, tres novelas por tomo. pero me gustaban menos, sería cosa comprobarlo ahora, pero no me llaman mucho... La novela negra me gusta como el cine negro, el viejo, no porque sea mitómana ni nada parecido, es porque es más "amable", menos gráfico y menos morboso, bueno, morboso allí allí que también cuenta lo que cuenta pero hay que sumarle lo que le añadas como lector (y ya has visto con el cuento de los retratos que añadir añado poco :cunao: :oops: :P ). Los temas son los que son en la novela negra, pero la forma de contar pesa mucho, por ejemplo Ellroy que es buen escritor, no puedo, me pone enferma, y hace unos años que hubo un boom de escritores nórdicos me regalaron varios libros supuestamente novela negra, madre mía que horror de los horrores ffffffff

En fin, lo dicho, que si quieres empezamos ya con los cuentos de Chandler :D :D :D :D :D :D
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laaguja
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Re: Historias dos veces contadas - Nathaniel Hawthorne

Mensaje por laaguja »

Perdona el retraso pero no me comunica en el email las actualizaciones de este hilo. Algo he tocado o algo está fallando. Estaré atento por si no es cosa de mis zarpas, avisar a la moderación (lo hacen bien, pero no se lo digas a nadie que ya tengo creada mi familla y no quiero perderla por un aflojamiento de rulos momentáneo).

¿Te parece que leamos tres o cuatro cuentos y luego nos vamos a por la primera de Marlowe?

De Ellroy tengo entendido que lo suyo raya con el realismo sucio. De hecho le estorba Bukowski, que ambos son de Los Ángeles, jajá. Aquello de "matar al padre" para dejar sitio para uno mismo. Así que entiendo que no te guste. De la hornada nórdica (casi es un oxímoron) no he leído nada porque la novela detectivesca no me llama (pero todo es ponerse). Existe un blog muy bueno que suelo consultar cuando tengo que buscar referentes sobre ese particular… Detectives de libro se llama. En versión pc tiene un listado para buscar por detective y por autor.
Te da miedo decirle a tus amigos que lees cuentos…
No quieres que crean que lees literatura para niños.
Y te parece más adulto decir que lees relatos.
Te hace parecer más interesante.
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azucena
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Re: Historias dos veces contadas - Nathaniel Hawthorne

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laaguja escribió: 23 Sep 2020 15:36 Perdona el retraso pero no me comunica en el email las actualizaciones de este hilo. Algo he tocado o algo está fallando. Estaré atento por si no es cosa de mis zarpas, avisar a la moderación (lo hacen bien, pero no se lo digas a nadie que ya tengo creada mi familla y no quiero perderla por un aflojamiento de rulos momentáneo).

¿Te parece que leamos tres o cuatro cuentos y luego nos vamos a por la primera de Marlowe?

De Ellroy tengo entendido que lo suyo raya con el realismo sucio. De hecho le estorba Bukowski, que ambos son de Los Ángeles, jajá. Aquello de "matar al padre" para dejar sitio para uno mismo. Así que entiendo que no te guste. De la hornada nórdica (casi es un oxímoron) no he leído nada porque la novela detectivesca no me llama (pero todo es ponerse). Existe un blog muy bueno que suelo consultar cuando tengo que buscar referentes sobre ese particular… Detectives de libro se llama. En versión pc tiene un listado para buscar por detective y por autor.
Mi boca está sellada, nadie se enterará de tu buena opinión jejejjeejje No tendréis que esconderos ni tú ni tu familia jejejejej :P :D :D :D Y sobre los avisos, no sé cómo funcionan, no recibo avisos y tampoco sabría hacerlo :? Sólo los avisos en rojo cuando te han citado o nombrado que salen arriba, que antes no existían (antes, vivo en el pasado aaains jejejej) Ya comenté que mi nivel usuario de ordenador es regulín regulán y si concretamos a internet es nivel zarpas jejejeje :comp punch:

Me parece bien, leemos dos o tres cuentos y si te sigue pareciendo bien atacamos el primer libro :D :D :D :D ¿ya tienes el libro? El primer cuento es "Los chantajistas no matan". El recopilatorio de todos los cuentos tiene un prólogo pero soy una no lectora de prólogos :cunao: sólo leo cuando me ha gustado muchísimo el libro... y si en ese momento que ese libro tenía prólogo jejjejeje

No conocía esa página, bueno, no conozco apenas páginas quitando las del trabajo porque como ocio en internet sólo uso nuestro forito :D :D :D Pero por cotillear lo miraré jejejejeje

No sabía eso de Ellroy y Bukowski. He leído muy poco a los dos, bueno, de Ellroy dos, La dalia negra y otro que mátame que no me acuerdo del título, pero no acabé "Ola de crímenes", intenté un cuento, luego otro... pero no, no fffffff que se lo lea Rita... Y de Bukowski acabé un libro porque me lo prestaron como "no te lo leerás, mojigata timorata :roll: ", y sí, algo mojigata timorata seré pero a mí no me vengas con retos :cunao: :twisted: y luego algún relato suelto. Y siendo que no me gusta ninguno, no les encuentro parecido. Si no recuerdo mal diría que Bukowski usa un lenguaje soez y el otro uno crudo, duro y desagradable y algo explícito en la violencia, pero no vulgar, por lo menos en las novelas, los cuentos y artículos de Ola de crímenes eran otro cantar y sí era más vulgar y muy muy desagradable, es con este libro que dije "nunca más Ellroy, hasta aquí hemos llegado". Pero no me hagas ni caso, mi memoria no es lo mejor y menos para cosas que me desagradan, de todas formas creo que Ellroy es mejor escritor, pero eso a gustos...

¿Nos mudamos de hilo? :D :D :D :D viewtopic.php?t=63902&p=2852382
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azucena
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Re: Historias dos veces contadas - Nathaniel Hawthorne

Mensaje por azucena »

Bocetos nocturnos
En el recopilatorio hay varias obras que son "el autor me cuenta el paisaje", y éste es uno más, como bien dice el título nos ha aclarado lo que son: son bocetos. No son cuentos, ni adivinanzas, ni leyendas, ni redacciones que le envió su profesor cuando iba al colegio. Pues de los bocetos leídos hasta ahora, el de la aduana en el puente y éste han sido los más interesantes y amenos de leer. Esperaba a Mary Poppins, pero no, aunque he encontrado una señora que si no hubiese sido de carnalidad contundente habría salido volando con su paraguas como una bruja y un marinero jubilado que iba a contar batallistas, así que algo Poppins había :cunao: Y otras anécdotas interesantes sobre gentes y cosas y paisaje bajo la lluvia nocturna. Al final un poco moraleja puritana, bastante inesperada, pero se le perdona ¡soy tan buena! jejejejejje :cunao:



Endicott y la cruz roja.
Ay éste. No sé si van a tener que hacerme un estudio mental, no sé si era una loa o una burla. Parecía burla e ironía, sobre todo cuando hablaba el "evangelista improcedente" :cunao: contestando a Endicott y los motivos por los que habían huído de la patria segura para ir a tierras de lobos, también cuando nombran a la adúltera y su letra escarlata bordada con hilo de oro, de verdad parecían críticas, pero la última parrafada era de alabanza. En fin, si es crítica irónica bien, si es alabanza sigue siendo bien pero no es de mi interés. También pesa aquí la falta de conocimiento de la época histórica y local por mi parte, pero bueno, no es tan localista como las otras de este estilo. Aunque hay una frase que entendí que en cierta forma intenta disculpar la exaltación puritana del principio, es cuando habla de la adúltera con la letra escarlata y varios infractores de las leyes morales/religiosas, uno con las orejas cortadas, otro con la cara marcada, otro con un collarín atado al cuello para siempre... dice que tantos incumplimientos había entonces como ahora, que no se castiga públicamente pero que si se estudia en profundidad siguen las cosas igual ¿en serio, Hawthorne? ¿es lo mismo castigar públicamente el adulterio a que lo resuelva el matrimonio en privado? En fin... Pero es que había trozos que de verdad parecían una burla, como cuando le dan la carta a Endicott y le dicen "tal ha dicho que que seas prudente y no hables sobre lo que pone en la carta" y Endicott le contesta que "tal es sabio, moderado y no sé qué otras virtudes" y a renglón seguido hace un pregón sobre el contenido de la carta jejejejeje En fin, me ha gustado y tiene mucho tela que cortar porque menudas perlas suelta por aquí y por allí el amigo Hawthorne. Podría estar dormida cuando lo leí pero la apreciación final era que Hawthorne defendía esto y lo contrario. Un párrafo para cada opinión. Que haya para todos :cunao:




La búsqueda de Lirio
Este horrible. Escabroso y desagradabale. Bueno, no es para tanto, pero me sentó como un tiro la historia, el final, y ya la moraleja para matarme y rematarme. Desde el principio aunque hable de la búsqueda del lugar feliz, del amor y la celebración de la vida, todo el relato huele a podredumbre y tierra mojada mohosa, mal muy mal, así que el final no me lo tendría que haber tomado tan a pecho. Pero es que además hace una retahíla de desgracias tan escabrosas y horribles que te deja el ánimo por el suelo. Por cierto, éste es cuento cuento, empieza con "Érase una vez" y acaba con "una vez contada la moraleja" aaaains :cunao: Por buscarle algo bueno al asunto jejejeje
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