Rayuela - Julio Cortázar

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bartlebycubano
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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por bartlebycubano » 08 Oct 2019 02:46

Cortázar fue un hombre muy culto y un escritor de dimensiones colosales. Pero tengo una duda y primero me explico:

Si uno lee acerca de las técnicas narrativas y :blahblah: :blahblah: :blahblah: ... Bien, si uno se mete en ese asunto se da cuenta de que unos dicen una cosa y otros lo ven muy diferente, pero al menos te quedan algunas cosas bastante claras en teoría. Y una de ellas es que existen reglas en la creación literaria. Por supuesto, también llega alguien y te dice que las reglas están para saltárselas y que eso solo puedes hacerlo cuando las conoces bien. Pero yo me pregunto: ¿Acaso las vacas sagradas pueden hacer lo que se les antoja y su novela sigue siendo una novela? :?
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ratonB
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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por ratonB » 08 Oct 2019 09:50

bartlebycubano escribió:
08 Oct 2019 02:46
Cortázar fue un hombre muy culto y un escritor de dimensiones colosales. Pero tengo una duda y primero me explico:

Si uno lee acerca de las técnicas narrativas y :blahblah: :blahblah: :blahblah: ... Bien, si uno se mete en ese asunto se da cuenta de que unos dicen una cosa y otros lo ven muy diferente, pero al menos te quedan algunas cosas bastante claras en teoría. Y una de ellas es que existen reglas en la creación literaria. Por supuesto, también llega alguien y te dice que las reglas están para saltárselas y que eso solo puedes hacerlo cuando las conoces bien. Pero yo me pregunto: ¿Acaso las vacas sagradas pueden hacer lo que se les antoja y su novela sigue siendo una novela? :?
Yo creo que la respuesta es sí. Saltarse las reglas, en cualquier ámbito de la creación, sólo pueden permitírselo quienes están de vuelta. Es el cuando seas padre, comerás huevos, de toda la vida.

Como más claro lo veo es con el ejemplo de la pintura, aunque sea un ejemplo burdo. Picasso y su arte abstracto o como se llame, para llegar a esa fase antes evolucionó desde el gran pintor que era: demostró que sabía pintar y con creces. Y en el caso opuesto todos conocemos pintores que desde primera hora se dedican a este arte (¿?) sin antes haber demostrado nada.

Los cánones resultan aburridos cuando los dominas tan de calle. Algo así debieron pensar Cortázar y Picasso.

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fardal
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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por fardal » 08 Oct 2019 14:28

En la literatura, en la música, en la pintura, en el arte en general, el objetivo es transmitir, despertar una emoción. Cada cierto tiempo, aparece alguien con talento que consigue ese objetivo de manera magistral sin ceñirse a como otros lo habían hecho hasta ahora. Llámese Julio Cortázar, Picasso o Miles Davis.
Y habrá muchos otros que lo intentaron y no lo consiguieron, de los que nunca sabremos el nombre.
Leer una obra disfrutarla a un nivel no consciente y luego analizar porque se ha disfrutado tiene mucho sentido. Intentar disfrutar de una obra a partir de su análisis, en mi opinión, no tiene ninguno.
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por bartlebycubano » 09 Oct 2019 03:54

Claro que al final lo más importante es disfrutar de la obra _que con esta Rayuela me cuesta un poco, la verdad_ y Miles Davis me encanta sin importarme cómo asumiera el asunto de la música: es genial lo que ha hecho. Pero a lo que me refería en este caso de Rayuela es que a otros autores la crítica no les habría perdonado esa manera de hacer la novela. Incluso algunos teóricos y autores de prestigio recomiendan no filosofar abiertamente en cuentos o novelas y dejarlo para otros géneros. No es que yo rechace la libertad de Cortázar, sino que me choca que a algunos se lo vean bien y que a otros se lo critiquen. No sé si pueden entenderme. Particularmente me importa un bledo que respeten las reglas o que se las salten, pues al final no soy un experto ni mucho menos y eso no me va a molestar. Y como no me alcanza el conocimiento de la técnica para hacerlo, tampoco suelo hacer análisis; pero lo de Rayuela es muy evidente. Entiéndase entonces que ni siquiera estoy predispuesto por eso. Lo único que me pasa con Rayuela es que me resulta un poco incómoda y no logro disfrutarla plenamente (solo algunas partes).
:hola:
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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por durito » 09 Oct 2019 06:34

tampoco es tan rara rayuela. tiene como todas las novelas personajes que viven su drama, y escenas más intensas que otras que señalan los hitos de la trama. es cierto que el estilo es recargado, pero a la vez fluye bien, el lector puede dejarse llevar.
bartlebycubano escribió:
09 Oct 2019 03:54
Pero a lo que me refería en este caso de Rayuela es que a otros autores la crítica no les habría perdonado esa manera de hacer la novela.
la recepción inicial de rayuela fue pésima. los críticos dijeron que imitó a joyce (no es cierto, ulises es otra cosa). cortázar pensó que rayuela le interesaría a gente de su edad, y se llevó la sorpresa de que la valoraron mejor los lectores más jóvenes.

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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por bartlebycubano » 10 Oct 2019 00:06

Aunque lo del rechazo duró poco tiempo; y pronto fue reconocida muy positivamente por la crítica, al menos generalmente. Y que lograra la aceptación de la juventud me parece lógico, pues los jóvenes tienden a ser menos conservadores.
:hola:
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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por ratonB » 10 Oct 2019 09:31

bartlebycubano escribió:
10 Oct 2019 00:06
Aunque lo del rechazo duró poco tiempo; y pronto fue reconocida muy positivamente por la crítica, al menos generalmente. Y que lograra la aceptación de la juventud me parece lógico, pues los jóvenes tienden a ser menos conservadores.
:hola:
Sí, con tal de llevar la contraria. Es el principio de reacción de Newton aplicado al cambio generacional.

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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por bartlebycubano » 01 Nov 2019 01:01

Dejé de comentar en este hilo, pero quiero decir que me cae mejor la Maga que los demás. La entiendo mejor y disfruto más de los capítulos en los que ella está en primer plano.
:hola:
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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por bartlebycubano » 05 Nov 2019 00:02

Visualizo a toda esta gente en una penumbra espesa. Nunca puedo verlos claramente. Es algo patético. Si fue el propósito de Cortázar, conmigo lo ha logrado.
:hola:
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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por Aben Razín » 08 Nov 2019 09:37

Por si te interesa, @bartlebycubano :60: dejo este artículo de Margot Molina,

https://elpais.xxx/cultura/2019/11/07/a ... 19725.html

(xxx = com)
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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por bartlebycubano » 08 Nov 2019 23:49

Aben, no lo puedo ver. Hay algo que no me permite conectarme a eso. Gracias de todas formas.
:hola:
El camino del necio es derecho en su opinión.
La angustia es el precio de ser uno mismo.

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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por Emilio6 » 09 Nov 2019 00:10

bartlebycubano escribió:
08 Nov 2019 23:49
Aben, no lo puedo ver. Hay algo que no me permite conectarme a eso. Gracias de todas formas.
:hola:
Tienes que cambiar xxx por com

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Re: Rayuela - Julio Cortázar

Mensaje por Aben Razín » 11 Nov 2019 09:16

Emilio6 escribió:
09 Nov 2019 00:10
Tienes que cambiar xxx por com
Eso es, por ahí puede estar la razón, por la cual @bartlebycubano no lea este artículo.
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