Vozdevieja - Elisa Victoria

Narrativa española e hispanoamericana

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asangrefria
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por asangrefria »

Buccan escribió: 12 Abr 2019 09:36
asangrefria escribió: 18 Mar 2019 20:33 La verdad es que tiene pintaza y me apetece animarme a leer a una autora joven española (por cierto que en la web de blackie books en estos momentos pone que está agotado, imagino que sacarán una segunda edición prontito)
Yo me propuse lo mismo (autores jóvenes españoles), y estoy algo escaldado... No sé si he elegido mal, ya que después de leerlos he visto que son más instagramers/twitteres y no sé qué ostias más, que escritores.
Pero confío en la voz de Corleone, así que a la lista de futuros va.

¡Salud y buen viento!
A mí me gustan las primeras novelas en general. Esa sensación de descubrir a un autor desde el inicio de su carrera (y esperando que sea una relación larga y fructifera). Obviamente la cosa tiene sus riesgos. A mí el instinto me suele funcionar pero me he llevado unos cuantos chascos, y a veces ni siquiera es culpa del autor y es simplemente que yo no conecto con su estilo.

Eso sí, aunque mi intención siempre ha sido incluir en mis listas a autores jóvenes españoles lo cierto es que muchos me repelieron antes de que siquiera hiciera el intento.
Hay mucha pose y mucho experimento (lo cual es estupendo, el problema es cuando los experimentos no están ahí para jugar con el lenguaje si no para ocultar carencias narrativas) y mucha camarilla online.
Recuerdo un artículo del año pasado donde Alberto Olmos rajaba a gusto a Edouard Louis y me da que como alguno de la camarilla tuviera el éxito que ha tenido el francés iba a arder troya.

De momento he leido poco de esta novela, pero Victoria no parece ir por ahí, por más que la autoficción sea el tema por excelencia de los autores jóvenes españoles, de momento aquí parece que hay una especie de memorias (probablemente basadas parcialmente en la realidad al estilo de El bosque del cisne negro de David Mitchell) con mucho humor e ironía
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asangrefria
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por asangrefria »

Terminado, y me ha parecido una maravilla.

Ese contraste entre inocencia y su deseo de corrupción me ha parecido muy divertido. Tiene partes muy divertidas pero también es una novela tierna, incluso con partes tristes (más por lo que se intuye que por lo que se muestra).

Además me ha traído un recuerdo de infancia completamente olvidado, porque yo también tenía algo parecido al tren del terror de Marina, que me metía a mi mismo en la cabeza imágenes desagradables que no era capaz de sacarme de encima.

A mí me ha parecido un debut estupendo
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por M. Corleone »

asangrefria escribió: 20 Abr 2019 19:28 Terminado, y me ha parecido una maravilla.

Ese contraste entre inocencia y su deseo de corrupción me ha parecido muy divertido. Tiene partes muy divertidas pero también es una novela tierna, incluso con partes tristes (más por lo que se intuye que por lo que se muestra).

Además me ha traído un recuerdo de infancia completamente olvidado, porque yo también tenía algo parecido al tren del terror de Marina, que me metía a mi mismo en la cabeza imágenes desagradables que no era capaz de sacarme de encima.

A mí me ha parecido un debut estupendo
Qué alegría más tonta que a ti también te haya gustado, y que nuestras valoraciones se parezcan tanto. Voy a ver qué has leído últimamente para coger ideas...
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Felicity
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Felicity »

Lo tengo, y la verdad es que me siento bastante identificada con la sinopsis porque:

en 1993 también tenía 9 años.
Mis padres se separaron por entonces y a mí hasta los 12 años que me fui a vivir con mi madre a Madrid,
me cuidaban mis abuelos.
Mi padre era camionero y realmente sólo podíamos estar con él los fines de semana.

así que me apetece leerlo mucho, a ver que más tengo en común con la protagonista
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Josephine Maine »

Lo he leído esta semana y, aunque me ha gustado, no me ha encantado como a vosotros. Creo que le pondría un 6,5 :cunao: .

Elisa Victoria crea a una niña única que, con su humor y situaciones, me recuerda un poco al "Manolito Gafotas" de Elvira Lindo. No obstante, la protagonista de Victoria es más lista e irreverente que el niño de Carabanchel.

Como positivo destacaría la preciosa relación entre el personaje de la abuela y de Marina. Son curiosas también las referencias a los cómics, al anime y a las series de televisión y programas de ese momento. También valoro positivamente que se narre un drama con humor y que se retrate a familias no tan habituales. Y me encanta que cite a la muñeca Chabel y a Snoopy :08: .

Como negativo tendría que señalar que
algunas referencias sexuales no las veo creíbles para una chiquilla de esa edad, al igual que ciertas reflexiones y planteamientos.
Esto origina que, como no lo veo posible, no me lo creo y me acaba sacando de la historia.

Coincido con vosotros en que la introducción es lo mejor del libro :mrgreen: .
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Felicity
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Felicity »

Lo estoy leyendo, me hace gracia que la protagonista tiene más o menos mi edad en aquellos momentos entonces aunque hay muchas cosas que yo no he vivido igual pero cuando hace referencia a algunos juguetes o algunas cosas que hacían las abuelas y tal pues sí que me siento bastante identificada. Pero sí que es verdad que yo de manera de ser era muy diferente a ella pero yo tenía otro tipo de familia también y vivían otra parte de España con sus diferencias, pero me está pareciendo bastante rápido de leer y bien
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Juanfran
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Juanfran »

Felicity escribió: 04 Ago 2020 20:50 Lo estoy leyendo, me hace gracia que la protagonista tiene más o menos mi edad en aquellos momentos entonces aunque hay muchas cosas que yo no he vivido igual pero cuando hace referencia a algunos juguetes o algunas cosas que hacían las abuelas y tal pues sí que me siento bastante identificada. Pero sí que es verdad que yo de manera de ser era muy diferente a ella pero yo tenía otro tipo de familia también y vivían otra parte de España con sus diferencias, pero me está pareciendo bastante rápido de leer y bien
Yo también ando con su lectura. Lo empecé ayer. Pero no me está haciendo mucho tilín de momento :roll: Soy algo más joven, también es verdad. Era un niño más pequeño en aquel momento.
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Felicity
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Felicity »

Pues a ver qué te parece a ti, yo ya lo he terminado. Me ha gustado algunas cosas pero tiene muchos peros, como lo que habéis comentado.
Empezaré por lo que me ha gustado.

- Algunas referencias a juguetes a cosas que hacíamos en la época, por ejemplo a lo de ir al videoclub aunque no a ver pelis guarras si no a coger películas de dibujos, la Chavely, las abuelas que nos hacían vestiditos... el calor... el no salir hasta que no se fuera el sol...

- Algunas cosas de las abuelas también se parecían pero en mi caso yo no sé si por la región mis abuelas eran como más perfectas Tan chabacanas, más pudorosas (por lo del baño) siempre te las encontrabas acicaladas cuando te levantabas.

No eran tan mal habladas cómo está abuela... pero tiene sus cosas la mujer. Bonito lo de las berenjenas, y cocinar con la nieta. Me suena...

-Cómo lleva el tema de la enfermedad de la madre, sobre todo al final cuando parece como que va a ser de las últimas noches que va a pasar con su hija.

Cosas que me han gustado menos

- La obsesión que tiene ella con el sexo y con el porno, yo no recuerdo aquella época que estuviéramos tan obsesionados. A ver, sí que es verdad que cuando encontramos una Interviú :lol: :lol: A quien no le gustaba hojearla o “ El Jueves” pero tampoco era una obsesión de buscar y ver cosas. Al menos yo.

Como dice @Josephine Maine

- tampoco me gusta que la protagonista sea poco creíble, ya que con nueve años tiene reflexiones de chica mayor.

Y bueno lo escatológico tampoco me hace mucha gracia, que obsesión con los truños... y los pedos

Bueno pues eso, referencias buenas, historia profunda buena, pero creo que no me he sentido tan identificada como creía, porque Marina es súper diferente al tipo de niña que yo era con 9 años...
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Juanfran »

Felicity escribió: 08 Ago 2020 11:47
Cosas que me han gustado menos

- La obsesión que tiene ella con el sexo y con el porno, yo no recuerdo aquella época que estuviéramos tan obsesionados. A ver, sí que es verdad que cuando encontramos una Interviú :lol: :lol: A quien no le gustaba hojearla o “ El Jueves” pero tampoco era una obsesión de buscar y ver cosas. Al menos yo.

Ya estoy entrando ahora en esa materia escatológica y pornográfica que comentas, Felicity. Yo tampoco era así a los 9 años.

Lo que sí que veo es que habla de unas elecciones generales que no veo posible ubicar en 1992, pero posiblemente sean las de 1989, o un error garrafal :lista:
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por asangrefria »

Juanfran escribió: 10 Ago 2020 17:59
Felicity escribió: 08 Ago 2020 11:47
Cosas que me han gustado menos

- La obsesión que tiene ella con el sexo y con el porno, yo no recuerdo aquella época que estuviéramos tan obsesionados. A ver, sí que es verdad que cuando encontramos una Interviú :lol: :lol: A quien no le gustaba hojearla o “ El Jueves” pero tampoco era una obsesión de buscar y ver cosas. Al menos yo.

Ya estoy entrando ahora en esa materia escatológica y pornográfica que comentas, Felicity. Yo tampoco era así a los 9 años.

Lo que sí que veo es que habla de unas elecciones generales que no veo posible ubicar en 1992, pero posiblemente sean las de 1989, o un error garrafal :lista:
Es que a pesar de lo que dicen algunas sinopsis la trama no está ambientada en 1992 si no en 1993.

Y yo tampoco era así (yo siempre fui muy pánfilo), pero hay críos que sí lo son y más si como la protagonista tiene acceso a material para saciar esa curiosidad.

Me da que esa combinación entre muy cría y prepúber espabilada es más común de lo que parece a primera vista
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Juanfran »

asangrefria escribió: 10 Ago 2020 20:11
Juanfran escribió: 10 Ago 2020 17:59
Felicity escribió: 08 Ago 2020 11:47
Cosas que me han gustado menos

- La obsesión que tiene ella con el sexo y con el porno, yo no recuerdo aquella época que estuviéramos tan obsesionados. A ver, sí que es verdad que cuando encontramos una Interviú :lol: :lol: A quien no le gustaba hojearla o “ El Jueves” pero tampoco era una obsesión de buscar y ver cosas. Al menos yo.

Ya estoy entrando ahora en esa materia escatológica y pornográfica que comentas, Felicity. Yo tampoco era así a los 9 años.

Lo que sí que veo es que habla de unas elecciones generales que no veo posible ubicar en 1992, pero posiblemente sean las de 1989, o un error garrafal :lista:
Es que a pesar de lo que dicen algunas sinopsis la trama no está ambientada en 1992 si no en 1993.

Y yo tampoco era así (yo siempre fui muy pánfilo), pero hay críos que sí lo son y más si como la protagonista tiene acceso a material para saciar esa curiosidad.

Me da que esa combinación entre muy cría y prepúber espabilada es más común de lo que parece a primera vista
Sí. Luego vi el programa de Página Dos y decía que estaba ambientada en 1993.
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Felicity »

Yo también pensé que si “Aznar “ ganó las elecciones del 96, que ya las viví de una manera consciente y fue un poco revolución, en la familia... que eran mucho de Felipe también... y otra parte era del PP Y (curiosidades de la vida) los ayudó CIU y Pujol...pues no me cuadraba que las otras fueron en 1993. Además según referencias de la protagonista, nació en 1984 con lo cual debe ser de mi edad y en 1993 tener mi edad, los 9 años. Yo hice la comunión en 1993.

Bueno tanto lío para decir que la autora ha calculado mal las fechas, :cunao:

Aparte de eso, a ver cómo crias siempre tienes curiosidad por el mundo que te rodea y si jugabas a las muñecas con cosas de “amor” pero no de esa manera creo... :cunao: y si pillabas una “Interviu” la hojeabas y tal... pero esa obsesión... hoy en día los niños están más adelantados y no te niego que empiecen antes, pero yo creo que en 1993 éramos más “niños” y ahora con 9años son ya pre-adolescentes...
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Mensaje por asangrefria »

Felicity escribió: 13 Ago 2020 10:32 Yo también pensé que si “Aznar “ ganó las elecciones del 96, que ya las viví de una manera consciente y fue un poco revolución, en la familia... que eran mucho de Felipe también... y otra parte era del PP Y (curiosidades de la vida) los ayudó CIU y Pujol...pues no me cuadraba que las otras fueron en 1993. Además según referencias de la protagonista, nació en 1984 con lo cual debe ser de mi edad y en 1993 tener mi edad, los 9 años. Yo hice la comunión en 1993.

Bueno tanto lío para decir que la autora ha calculado mal las fechas, :cunao:

Aparte de eso, a ver cómo crias siempre tienes curiosidad por el mundo que te rodea y si jugabas a las muñecas con cosas de “amor” pero no de esa manera creo... :cunao: y si pillabas una “Interviu” la hojeabas y tal... pero esa obsesión... hoy en día los niños están más adelantados y no te niego que empiecen antes, pero yo creo que en 1993 éramos más “niños” y ahora con 9años son ya pre-adolescentes...
Me temo que lo del año es un error de varios artículos al respecto pero no de la autora.

Y tengo que discrepar en lo de "éramos más niños". En media igual sí, pero ya te digo yo que siempre hay alguno/a que va muy adelantado. Y los de hoy en día son muy espabilados para algunas cosas, para otras son tremendamente pánfilos, porque me da que más de uno y más de dos se va a arrepentir de las fotitos que cuelga en el instagram más temprano que tarde (aunque a la hora de hacer el canelo en internet no hay edad que valga, mis favoritos los que cuelgan sus videos incumpliendo la ley, que no hay nada mejor que aportar pruebas en tu contra por voluntad propia)

Aun recuerdo a una de mis vecinas comentar que en su grupo de amigas cuando estaban en el instituto, mientras la mayoría iban por su primer beso había una que ya iba por su tercera píldora del día después
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

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También, ahí no te quito razón :grinno:
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Re: Vozdevieja - Elisa Victoria

Mensaje por Juanfran »

Felicity escribió: 13 Ago 2020 10:32 Yo también pensé que si “Aznar “ ganó las elecciones del 96, que ya las viví de una manera consciente y fue un poco revolución, en la familia... que eran mucho de Felipe también... y otra parte era del PP Y (curiosidades de la vida) los ayudó CIU y Pujol...pues no me cuadraba que las otras fueron en 1993. Además según referencias de la protagonista, nació en 1984 con lo cual debe ser de mi edad y en 1993 tener mi edad, los 9 años. Yo hice la comunión en 1993.
Sí. Hubo elecciones en el 1993, en junio, y luego en marzo de 1996 (fueron adelantadas). De las primeras, como tal, no tengo recuerdos, pero me bautizaron grande igual que a Marina, en ese 1993 precisamente, y de eso sí que me acuerdo.

Yo ahora creo que Elsa Victoria ha contado bien sus fechas.
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