Los sufrimientos del joven Werther - Goethe

[Andromeda]

Ashling, esa edición...

Si, la verdad es que es increíble como da en el clavo, sentimientos tan corrientes, que no te paras a pensar y cuando lo lees te das cuenta de lo reales que son. Sobre juzgar o no

a mí personalmente me costaría mucho no juzgar es decir, en el caso de Werther, en este caso soy muy racional, le veía otra salida y nunca el suicidio. Lo que yo me he planteado es por qué Wilhelm, con quien se escribe, no va ahí a ver a Werther y se lo lleva o intenta hacerlo entrar en razón. Es verdaderamente un sufrimiento.

También me maravilló ese análisis tan acertado de los sentimientos en correspondencia con la actuación de los personajes, el perfil psicológico de Werther es abrumador.

Según Charlotte, él quizá la ama en forma desmedida porque nunca podrá tenerla... Lo cierto es que su espíritu es sensible en extremo y esto también es advertido por ella. Tienes mucha razón en lo que dices acerca de Wilhelm, el fatalismo se percibe en las cartas muy pronto y el amigo sólo se conforma con darle algunos consejos en lugar de actuar en forma efectiva.

Esto es realmente curioso, ¿por qué lo acepta?

No lo entiendo, Albert permite que las cosas lleguen muy lejos,

pero al final se nota que su relación con Lotte se ha resentido mucho. Además me dio la impresión de que la chica estaba prácticamente dividida, amaba a su marido pero Werther también le inspiraba sentimientos muy poderosos, además de la compasión que suscitaba su situación. Y es natural, el curso de los acontecimientos les permitió acercarse quizá más de lo aconsejable, por momentos me dio la impresión de que la muchacha incluso lo alentaba en cierta forma, y con tan "ardiente imaginación", Werther llegó a creer que ella le correspondía. En un momento dado Werther comienza a criticar a Albert, cree que no merece a Lotte y que no podrá amarla como él mismo, pero Albert posee un espíritu más tranquilo y sosegado que no obstante llega a rebelarse (y no es para menos, que las habladurías sin duda no lo dejaban en buena posición). Me hubiera gustado que se profundizara más en este personaje. Me llamó la atención el hecho de que la pareja viviese en su propia casa, lejos del padre y los hermanos de Charlotte...

Hace tiempo leí que Goethe en verdad conoció a una Charlotte de la cual se enamoró, ella estaba comprometida con su amigo Christian kestner, con quien finalmente se casa. Pero tal parece que Charlotte sí le correspondió al escritor a pesar de estar comprometida y eso lo llevó a escribir esta novela, la cual tuvo tal efecto catártico que pudo asistir a la boda sin haber vivido una tragedia.
Esto es lo que recuerdo pero ahora voy a leer el prólogo, que debe ser mucho más preciso.

Gracias por tu paciencia, Ash, en cuanto consigas el libro de Mann nos ponemos con él.

[Ashling]

También me maravilló ese análisis tan acertado de los sentimientos en correspondencia con la actuación de los personajes, el perfil psicológico de Werther es abrumador.

Según Charlotte, él quizá la ama en forma desmedida porque nunca podrá tenerla... Lo cierto es que su espíritu es sensible en extremo y esto también es advertido por ella. Tienes mucha razón en lo que dices acerca de Wilhelm, el fatalismo se percibe en las cartas muy pronto y el amigo sólo se conforma con darle algunos consejos en lugar de actuar en forma efectiva.

Y yo estoy de acuerdo con Charlotte , seguramente

si ella hubiera estado libre, puede que hasta hubiera perdido el interés por ella más pronto de lo que nos pensaramos.

Y es natural, el curso de los acontecimientos les permitió acercarse quizá más de lo aconsejable, por momentos me dio la impresión de que la muchacha incluso lo alentaba en cierta forma, y con tan "ardiente imaginación", Werther llegó a creer que ella le correspondía.

Pensando en su comportamiento, ahora que han pasado unos días desde que lo acabé, creo que Charlotte

actúa por compasión, que siente estima por Werther pero solo como un amigo, y él lo interpreta como más le conviene.

Gracias por tu paciencia, Ash, en cuanto consigas el libro de Mann nos ponemos con él.

Bah, ni te preocupes por eso. He localizado una edición muy chula, en cuanto la tenga, te aviso.

Y como colofón, imagen del gran Goethe, por cierto, tenía 25 años cuando escribió Werther

[Andromeda]

Y yo estoy de acuerdo con Charlotte , seguramente

si ella hubiera estado libre, puede que hasta hubiera perdido el interés por ella más pronto de lo que nos pensaramos.

Seguro que sí, es mucho más atractivo un amor imposible para tirarse a fondo con el dramatismo.

Pensando en su comportamiento, ahora que han pasado unos días desde que lo acabé, creo que Charlotte

actúa por compasión, que siente estima por Werther pero solo como un amigo, y él lo interpreta como más le conviene.

Me dio qué pensar el hecho de que no pudiera encontrar entre sus amigas a ninguna adecuada para Werther. Hay detalles que se prestan a interpretaciones un tanto ambiguas, pero coincido con los que dices,

sin duda el sentimiento principal de Charlotte hacia Werther era el compasivo (además del profundamente amistoso).

Bah, ni te preocupes por eso. He localizado una edición muy chula, en cuanto la tenga, te aviso.

Gracias por la imagen, es increíble que lo haya escrito tan joven, pero bueno, ese hombre era un genio. A ver si el año próximo leemos Fausto (de Goethe o Mann).

[S&D]

Este libro así como el joven Werther son mi debilidad, será por mi espíritu romántico…

[Eyre]

En septiembre sale una edición con ilustraciones de época en Alba Clásica.

[Jheik]

excelente obra, y la leí en una época donde el enamoramiento es intenso, también dicen que los lectores de esa época tuvieron un suicidio masivo, ¿será cierto eso?

[LadyCroft]

Cuando leí este libro me quedé entre impactada y desalentada.
He de decir que llegué a él gracias a Frankenstein, ya que se menciona en la obra.

Me impactó mucho

la transformación que experimenta Werther y que se ve reflejada en sus inclinaciones literarias. Pasa de Homero, de la luz y la inspiración, a Ossian, el dolor y el sufrimiento.

Por cierto, con respecto a Lotte

nunca llegué a saber si ella lo amaba o no. Me dió la sensación de que se sentía atraída pero nada más.

Es un imprescindible para mí que invito a que lo lea todo aquel que desee conocer las penas del amor ardiente. Además Goethe nos obsequia con un fragmento de Ossian, de James Mcpherson, que es sublime y que no debe ser olvidado.

[almatriste]

Estando en el instituto intenté leerlo. Me lo recomendó un profesor, pero no pude Cuando tenga un hueco lo intentaré de nuevo Quizá sea más apropiado este momento de mi vida que aquel, no sé!

[Hans Castorp]

Lo he empezado hace poco y de momento aunque no me disgusta, tampoco me atrae especialmente.

[Hans Castorp]

Finiquitado.
Creo que la traducción más correcta del título es "Las desventuras del joven Werther".
Ha sido como un revolcón rápido y muy intenso, con cabida para reflexiones estéticas, teológicas y existencialistas. Sin duda sirve para comprender la esencia del movimiento Sturm und Drang, y lo que vendría a ser el germen del romanticismo.
Un amor puro y existencial llevado hasta la última consecuencia.

Rescato un texto de la wikipedia, que a su vez es un quote de un tal Rodolfo Modern, que explica mejor que yo lo que es Werther:

«En Goethe —escribió Rodolfo Modern— encontramos al intérprete de su época, al clásico anheloso de la medida helénica y al romántico pletórico de sentimiento y ansias de infinito, la impaciencia juvenil y la experiencia fecunda de los años, el amor al mundo de las cosas y el cultivo de toda gama emocional, la compenetración con la naturaleza y el ejercicio de la cortesanía más exquisita, la afirmación de una cultura superior y el reconocimiento de un mundo demoníaco, la capacidad de ser uno mismo y la adaptación a la circunstancia, el goce de los sentidos y del intelecto puro, la mirada comprensiva hacia el pasado y la predicción de un futuro hecho presente, la meditación gustosa y su transmutación en obra, la aptitud del hombre de ciencia y la actitud más desnudamente lírica, la presencia de lo particular y la vivencia de lo universal. ¿Cómo es posible apresarlo en una definición?».

Cuando he visto esta imagen, se me han puesto los pelos de punta:

[Timber]

Leída la primera parte

A ver... ¿pero Werther es tonto o se lo hace?

Mira que le avisan de que es una mujer prometida y tal, pero no tiene mejor que hacer que enamorarse de ella. Y normal que cuando llega Albert todo lo que parecía de color de rosas se vuelva oscuro.

Espero que

alejándose de ella en la segunda parte, se meta por verea, pero viendo el título del libro, lo dudo

[Timber]

Terminado

Se veía venir el final

Digamos que esta es la historia de un pagafantas de hace unos siglos. La verdad que el personaje en ningún momento me da ninguna pena, puesto que estaba condenado a no tenerla en ningún momento

[icrave]

¡Comenzado! De momento me han sorprendido dos cosas: la rapidez con la que aparece Carlota en la historia y las interesantísimas reflexiones que nos brinda Goethe. En particular me ha gustado mucho una que habla sobre las reglas sociales y culturales y su efecto limitador en el ser humano, una jaula para el ímpetu.

Me ha hecho mucha gracia esta frase de Werther cuando juegan a lo de los números y las bofetadas: <<A mí me alcanzaron dos sopapos, y con inefable placer creí notar que me los aplicaba más fuertes que a los otros.>> ¡Qué pillín ! No podría haber sido el placer de que se los aplicara más suavemente... Aix, Werther, Werther ...

[icrave]

Acabado. No tengo mucho que decir. La historia es pura exaltación, ímpetu, un torrente de emociones y momentos apasionados y un fuego indomable que acaba convirtiéndose en una hoguera donde arde Werther. Me quedo con el momento en que Carlota, mirando la campiña desde su ventana, dice <<¡Oh, Klopstock!>> y Werther, precipitado por el recuerdo de la oda La fiesta de la primavera se inclina, coge su mano y se la llena de besos y lágrimas de placer. ¡Todo por el recuerdo de una oda!

La único que no me ha convencido es la tercera parte del libro. Hasta ese momento, conocemos la historia a partir de las palabras que nos cuenta Werther y, de repente, un narrador omnisciente nos cuenta al detalle que pasaba por su mente en cualquier instante. Yo preferiría que la última parte fuera contada por un narrador testigo, p. ej., el mayordomo, que se limitara a contar los sucesos y poner los fragmentos de los últimos escritos de Werther.

[Rotten_Apple]

Comprado en una edición de mini bolsillo, este si que cabe en cualquier sitio, muy cómodo de llevar.
Segunda que leo de Goethe, la primera fue Fausto y la verdad es que no me convenció, a ver si esta me gusta más.