El asunto catalán

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ukiahaprasim
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Re: El asunto catalán

Mensaje por ukiahaprasim » 15 Mar 2019 13:29

SUTE escribió:
15 Mar 2019 12:26
La Fiscalía de la Audiencia Nacional pide 11 años de prisión para Trapero por un delito de rebelión.

https://www.vozpopuli.Kom/politica/trap ... 78819.html

I don't know, pero hay sitios que dicen eso
No se, actualmente está imputado por dos cargos de sedicion y uno de pertenencia a organizacion criminal...

Ukiah

Mario Cavara
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Re: El asunto catalán

Mensaje por Mario Cavara » 15 Mar 2019 14:04

Manel2010 escribió:
15 Mar 2019 12:33
Sí, yo también lo he leído y escuchado varias veces. El otro día Basté en la radio tambien, pero es igual.

Lo de malversación estoy contigo ukiah. Claro que se ha montado un referendum y por lo tanto se ha tenido que destinar un dinero a ello, pero tiene pinta que de tal forma, como tú dices, que no se podrá penalizar.

Que nos queda? Despbediencia pues?

El relato...
Creo que cantáis victoria antes de tiempo. Las cosas no son tan sencillas, ni son siempre blanco o negro, sobre todo en Derecho.

Personalmente, me gustaría también que fueran absueltos, porque eso significaría que son inocentes. Pero ya vermos la sentencia. Solo ella dará y quitará razones. Y, como digo, yo no lo veo tan claro como vosotros.

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fardal
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Re: El asunto catalán

Mensaje por fardal » 15 Mar 2019 14:49

Mario Cavara escribió:
15 Mar 2019 14:04

Personalmente, me gustaría también que fueran absueltos,
:shock:
Te he leído bien?
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

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Manel2010
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Re: El asunto catalán

Mensaje por Manel2010 » 15 Mar 2019 15:07

Mario Cavara escribió:
15 Mar 2019 14:04
Manel2010 escribió:
15 Mar 2019 12:33
Sí, yo también lo he leído y escuchado varias veces. El otro día Basté en la radio tambien, pero es igual.

Lo de malversación estoy contigo ukiah. Claro que se ha montado un referendum y por lo tanto se ha tenido que destinar un dinero a ello, pero tiene pinta que de tal forma, como tú dices, que no se podrá penalizar.

Que nos queda? Despbediencia pues?

El relato...
Creo que cantáis victoria antes de tiempo. Las cosas no son tan sencillas, ni son siempre blanco o negro, sobre todo en Derecho.

Personalmente, me gustaría también que fueran absueltos, porque eso significaría que son inocentes. Pero ya vermos la sentencia. Solo ella dará y quitará razones. Y, como digo, yo no lo veo tan claro como vosotros.
No, si no canto victoria. Al revés

Lo gordo de todo esto, es que sin poder demostrar rebelion, sedicion y malversacion, les van a meter en la carcel igualmente...

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SUTE
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Re: El asunto catalán

Mensaje por SUTE » 15 Mar 2019 17:29

Manel2010 escribió:
15 Mar 2019 15:07
Mario Cavara escribió:
15 Mar 2019 14:04
Manel2010 escribió:
15 Mar 2019 12:33
Sí, yo también lo he leído y escuchado varias veces. El otro día Basté en la radio tambien, pero es igual.

Lo de malversación estoy contigo ukiah. Claro que se ha montado un referendum y por lo tanto se ha tenido que destinar un dinero a ello, pero tiene pinta que de tal forma, como tú dices, que no se podrá penalizar.

Que nos queda? Despbediencia pues?

El relato...
Creo que cantáis victoria antes de tiempo. Las cosas no son tan sencillas, ni son siempre blanco o negro, sobre todo en Derecho.

Personalmente, me gustaría también que fueran absueltos, porque eso significaría que son inocentes. Pero ya vermos la sentencia. Solo ella dará y quitará razones. Y, como digo, yo no lo veo tan claro como vosotros.
No, si no canto victoria. Al revés

Lo gordo de todo esto, es que sin poder demostrar rebelion, sedicion y malversacion, les van a meter en la carcel igualmente...
Eso mismo pienso yo, bueno yo y no cuantos miles de catalanes mas

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Re: El asunto catalán

Mensaje por ukiahaprasim » 15 Mar 2019 18:16

Una cosa que se les olvida a los medios a la hora de comentar el juicio es que una cosa es saber que pueden darse situaciones de violencia, y otra que tú tengas responsabilidad penal en ellas

Me explico.

Cuando se organiza un partido de fútbol Barcelona - Olimpic, los equipos ¿saben que pueden darse situaciones de violencia?. ¿Se les puede imputar por las mismas por no cancelar el partido?.

A la Generalitat se le informó que podrían darse situaciones de violencia el 1O entre partidarios y detractores del referéndum, y entre la policía y los votantes...

La primera, es evidente que no la hubo (más allá de unos cuantos insultos en no sé qué plaza)

La segunda, los Mossos tenían instrucciones específicas (de la Generalitat ) de no usar la violencia... Y violencia no hubo...

Si la hubo entre policía y votantes, pero NUNCA ejercida ni incitada por los acusados.

Todas las consignas iban precisamente en la linea contraria. De evitar la violencia..


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Ricardo Maraña
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Re: El asunto catalán

Mensaje por Ricardo Maraña » 15 Mar 2019 20:18

Una cosa es que pueda haber violencia como en cualquier evento de masas y otra cosa es que la policia advierta del peligro real de violencia y los responsables hagan caso omiso de las advertencias. Esto tiene que tener una responsabilidad. No es lo mismo tener un accidente con los papeles en regla, que sin el seguro.
Cuando uno es incapaz de reírse de si mismo ha llegado el momento de que los demás se rían de él.

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Re: El asunto catalán

Mensaje por Mario Cavara » 15 Mar 2019 20:20

fardal escribió:
15 Mar 2019 14:49
Mario Cavara escribió:
15 Mar 2019 14:04

Personalmente, me gustaría también que fueran absueltos,
:shock:
Te he leído bien?
Pues sí, Fardal. Y no es la primera vez que lo digo... El hecho de que sean absueltos significará que son inocentes y, sinceramente, como ser humano, siempre me satisface más una sentencia absolutoria que otra de condena.

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Re: El asunto catalán

Mensaje por Mario Cavara » 15 Mar 2019 20:28

ukiahaprasim escribió:
15 Mar 2019 18:16
Una cosa que se les olvida a los medios a la hora de comentar el juicio es que una cosa es saber que pueden darse situaciones de violencia, y otra que tú tengas responsabilidad penal en ellas

Me explico.

Cuando se organiza un partido de fútbol Barcelona - Olimpic, los equipos ¿saben que pueden darse situaciones de violencia?. ¿Se les puede imputar por las mismas por no cancelar el partido?.

A la Generalitat se le informó que podrían darse situaciones de violencia el 1O entre partidarios y detractores del referéndum, y entre la policía y los votantes...
A ver, Ukiah, aquí hablamos de un evento que no era legal, a diferencia de un partido de fútbol.

Estamos ante una situación donde los propias Fuerzas de Seguridad ya advierten a los organizadores de que ese acto ilegal y otros relacionados con el mismo pueden derivar en violencia. Y, por otro lado, no estamos ante un acto ilegal cualquiera, sino ante uno encaminado a, si salía el sí (como era obvio que iba a salir, teniendo en cuenta que solo votarían los independentistas) llevar a cabo una declaración de independencia, que de hecho tuvo lugar, por muy simbólica que fuese. Dicho así, ya podría quedar de algún modo subsumidos los dos elementos que integran el tipo del 472-5º. Ojo, no digo que lo estén, sino que podrían estarlo. El que lo estén o no les corresponde declararlo a los magistrados del Supremo

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Re: El asunto catalán

Mensaje por ukiahaprasim » 15 Mar 2019 20:42


Mario Cavara escribió:
ukiahaprasim escribió:
15 Mar 2019 18:16
Una cosa que se les olvida a los medios a la hora de comentar el juicio es que una cosa es saber que pueden darse situaciones de violencia, y otra que tú tengas responsabilidad penal en ellas

Me explico.

Cuando se organiza un partido de fútbol Barcelona - Olimpic, los equipos ¿saben que pueden darse situaciones de violencia?. ¿Se les puede imputar por las mismas por no cancelar el partido?.

A la Generalitat se le informó que podrían darse situaciones de violencia el 1O entre partidarios y detractores del referéndum, y entre la policía y los votantes...
A ver, Ukiah, aquí hablamos de un evento que no era legal, a diferencia de un partido de fútbol.

Estamos ante una situación donde los propias Fuerzas de Seguridad ya advierten a los organizadores de que ese acto ilegal y otros relacionados con el mismo pueden derivar en violencia. Y, por otro lado, no estamos ante un acto ilegal cualquiera, sino ante uno encaminado a, si salía el sí (como era obvio que iba a salir, teniendo en cuenta que solo votarían los independentistas) llevar a cabo una declaración de independencia, que de hecho tuvo lugar, por muy simbólica que fuese. Dicho así, ya podría quedar de algún modo subsumidos los dos elementos que integran el tipo del 472-5º. Ojo, no digo que lo estén, sino que podrían estarlo. El que lo estén o no les corresponde declararlo a los magistrados del Supremo
No, si el hecho de la independencia no lo niega nadie... Y la ilegalidad del referéndum (que no su naturaleza delictiva) tampoco.

Pero el tipo delictivo requiere ejercer la violencia o promoverla .. esa es la parte jodida de la carga de la prueba que tiene que afrontar la fiscalía...

El delito se daría si esa violencia fuera un instrumento usado por los promotores para alcanzar sus fines...

Que haya violencia (y ademas marginal) ejercida por otros no es imputable a los promotores del acto en el que ocurre..


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lucia
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Re: El asunto catalán

Mensaje por lucia » 15 Mar 2019 21:00

Y una parte imagino que hablará de incluir la violencia psicológica como prueba de violencia mientras que la otra querrá que se limite a violencia física.

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Re: El asunto catalán

Mensaje por Manel2010 » 15 Mar 2019 21:30

Mmmmmmmmmm

Ejemplo de violencia psicologica en este asunto qud nos ocupa cual seria?

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Massi
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Re: El asunto catalán

Mensaje por Massi » 15 Mar 2019 21:43

Manel2010 escribió:
15 Mar 2019 21:30
Mmmmmmmmmm

Ejemplo de violencia psicologica en este asunto qud nos ocupa cual seria?
La comidas de coco escandalosas y multitudinarias de los que se creen que las calles son suyas... :lista:

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Ricardo Maraña
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Re: El asunto catalán

Mensaje por Ricardo Maraña » 15 Mar 2019 21:43

Oye. Y el heroe del pues molt be sigue siendo?? o ya es un boutifler :boese040:
Cuando uno es incapaz de reírse de si mismo ha llegado el momento de que los demás se rían de él.

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Massi
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Re: El asunto catalán

Mensaje por Massi » 15 Mar 2019 21:47

Juass... Por el inútil del Forn... :cunao:

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