Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

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Arden
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Arden » 29 Ene 2020 00:18

Un abrazo prófugo, nos seguimos leyendo y comentando.

Espero que te guste La fiesta del chivo tanto como me gustó a mí, y por lo que veo Vargas Llosa sigue en plena forma con Tiempos recios, quizás no llegue al mismo nivel que el del chivo pero es un libro importante y como siempre en Vargas Llosa muy bien escrito.
Sevilla y la casita de las pirañas de Nazario Luque. Trabajos forzados de Daria Galateria. Medio siglo con Borges de Mario Vargas Llosa.

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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Aben Razín » 29 Ene 2020 13:28

A veces, pienso si Tiempos recios es una segunda parte de La fiesta del Chivo, :roll:
Pasado: Filek de Ignacio Martínez de Pisón.

Presente: La dama del lago de Raymond Chandler.

Futuro: La zapatilla por detrás de Javier Oliva.

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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Arden » 29 Ene 2020 19:46

Aben Razín escribió:
29 Ene 2020 13:28
A veces, pienso si Tiempos recios es una segunda parte de La fiesta del Chivo, :roll:
Es diferente, aunque en Tiempos recios vuelve a salir la República Dominicana de Trujillo, imagino que parte de la documentación que usó para aquel libro le sirvió para este, ya que Trujillo metió mano también en los asuntos guatemaltecos como se relata en este libro.
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Aben Razín » 30 Ene 2020 09:13

Arden escribió:
29 Ene 2020 19:46
Es diferente, aunque en Tiempos recios vuelve a salir la República Dominicana de Trujillo, imagino que parte de la documentación que usó para aquel libro le sirvió para este, ya que Trujillo metió mano también en los asuntos guatemaltecos como se relata en este libro.
Como creo que no la has terminado, no justifico mi opinión al respecto. Cuando terminé la novela, lo vi bastante claro, @Arden :60:
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Aben Razín » 30 Ene 2020 09:30

Os dejo una noticia de Ismael Marinero,

Un premio literario, :wink:

(yy =es)
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Juanfran » 30 Ene 2020 11:15

Aben Razín escribió:
30 Ene 2020 09:30
Os dejo una noticia de Ismael Marinero,

Un premio literario, :wink:

(yy =es)
Merecido premio :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Kobayashi » 31 Ene 2020 09:29

Veo en el artículo que esta novela no solo retoma algún personaje de La fiesta del Chivo, sino también de Conversación en la catedral.

:desierto:
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Aben Razín » 31 Ene 2020 10:20

Tras la lectura de Tiempos recios -ya digo que espero a que @Arden :60: la termine- me vino a la cabeza algún personaje de La fiesta del Chivo. Lo que comentas de la otra novela, no lo tuve tan claro en ese momento, @Kobayashi :60:
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Arden » 01 Feb 2020 12:19

Muy interesante libro, además de enmarcado por un prólogo que nos centra el marco político que nos va a contar, una Guatemala que después de sucesivas dictaduras, con una población abrumadoramente mayoritaria de indios en semiesclavitud, con terratenientes, finqueros y grandes compañías que se reparten la riqueza y no pagan impuestos, y que por fin consigue unas elecciones democráticas libres subiendo a la Presidencia a un militar demócrata que quiere modernizar y democratizar el país, teniendo como ejemplo los Estados Unidos. Sin embargo, una figura siniestra, Edward L. Bernays, autor de un libro visionario que publicó en 1928 titulado Propaganda, donde sostenía la tesis de que la publicidad prevalecería sobre la verdad, lleva a la práctica su pensamiento convenciendo a todo un país, incluidos bienpensantes, liberales, medios de comunicación, de que Guatemala, que no tenía ni relaciones con la Unión Soviética, estaba convirtiéndose en un nido de comunistas y de que esto era un peligro para los USA y para toda América Latina porque haría que la Unión Soviética desembarcara en América. Así consigue con lo que ahora llamamos fake news crear una "realidad alternativa", en palabras de los politólogos trumpistas, lo cual estamos viendo todos los días en estos momentos, y que hacen válida la máxima marxista, versión grouchista: "¿Ud. a quién va a creer a mí o a sus propios ojos?

El gobierno de Arbenz era profundamente democrático con los USA como modelo, no era comunista, ni siquiera tenía relaciones ni había un solo ciudadano soviético en Guatemala, sin embargo la United Fruit, que era la principal interesada, a través de Bernays y su propaganda, consiguió mostrar una realidad alternativa como si fuera verdad, a pesar de que no había una sola prueba del supuesto comunismo del gobierno guatemalteco, esto unido a la época macartista ultraderechista y el histerismo anticomunista del momento, provocaron una invasión financiada por la CIA, y apoyada por otros dictadores como Trujillo.

Ese es el marco, después viene la novela, apoyándose en varias historias, la del pobre Arbenz y su familia, la de Miss Guatemala, muy buena historia, ¿real? ¿hasta qué punto? Y ahí es donde llegamos al epílogo, donde el autor se hace personaje entrevistando a Martita, ya convertida en una señora octogenaria, que ha vivido una vida de película. No se nos despejan las dudas, y vemos que lo que hemos leído en realidad es una ficción que subraya unos hechos reales que sí ocurrieron. Interesante también la historia del carnicero Abbes, el malo más malo, al que sin embargo acabas incluso cogiéndole cariño, con un final ¿real? ¿ficticio? absolutamente violento digno de la víctima (Quien a hierro mata..., Cría cuervos...), también Castillo Armas se revela un gran personaje, de ser un mequetrefe, una pelele, adquiere cierta dignidad una vez en la presidencia, y por eso acaba asesinado. Interesantes también las posibilidades sobre la muerte de Castillo Armas. Hay más personajes siniestros, son pinceladas, como el del Arzobispo que hace de intermediario entre los cadetes y los mercenarios, mintiendo y haciendo que capitulen, y todo sabiendo que lo que se acordara no se llevaría a cabo.

Hay varias escenas remarcables, quizás la de Arturo Borrero y Efrén, examigos que al borde de la muerte de uno de ellos intentan una reconciliación. Una novela sobre la maldad del ser humano, y sobre la manipulación, y el imperialismo norteamericano que provocó tantos males en América Latina. Hay que tener en cuenta que en Guatemala se masacró a decenas de miles de personas, provocó más de cien mil refugiados, la inmensa mayoría indios mayas, en México, y que se acabó con la vida de los supuestos comunistas, creando un régimen de terror.

Precisamente Vargas Llosa ha explicado que cree que el giro de Fidel Castro en Cuba hacia el comunismo y la Unión Soviética vino precisamente del ejemplo de Guatemala, llegando a la conclusión de que no se podría imponer la democracia en Cuba por la oposición de los USA, y que lo único que quedaría sería el apoyo de la Unión Soviética e imponer el comunismo. El Ché estaba en Guatemala cuando la invasión y se tuvo que refugiar en la Embajada argentina, dada la locura de sangre y muerte que recorría el país en ese momento. Y además, llevó a que se perdieran décadas de democracia en América Latina para tener siniestras dictaduras oligárquicas.

En fin, una gran novela, sobre un acontecimiento histórico, un período y un país, que parece que están muy lejanos, pero están aquí mismo, ahora, y no muy lejos, porque se siguen realizando estas maniobras por parte de los USA, y de otros países, para instalar el régimen que les conviene.
Última edición por Arden el 18 Feb 2020 10:11, editado 1 vez en total.
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Aben Razín » 18 Feb 2020 09:59

Me alegra que te haya gustado tanto, @Arden :60:

Como bien dices, no creo que esta historia esté tan lejos y no se pueda volver a repetir en otros lugares: sólo hace falta ver como los gobiernos de todos los pelajes manejan los medios de comunicación social para hacer propaganda. En cuanto a la novela, me seduce esta manera de manejar el doble plano narrativo, tal y como lo propone Mario Vargas Llosa.
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Kobayashi » 18 Mar 2020 07:49

El único libro que no ha salido votado para la final del CL de abril va a ser el primero que lea :boese040:

Me pongo con él :batman:
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Kobayashi » 23 Mar 2020 11:21

¡¡¡Terminado!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mejor lectura de lo que llevo de año, novelón :eusa_clap: :eusa_clap:

Vargas Llosa crea una ficción basada en hechos reales, aunque como dice Arden no sabemos muy bien hasta qué punto. En ella entiendo que critica duramente la injerencia de la política estadounidense en América latina, en este caso en la Guatemala de Árbenz. Un ex militar que ganó unas elecciones y estaba decidido a democratizar y modernizar el país, devolviendoles a los indígenas parte de sus tierras y haciendo pagar a las empresas extranjeras impuestos. A algunos sectores empresariales estadounidenses no les hizo gracia y vendieron a la opinión pública que Guatemala sería la puerta de entrada del comunismo ruso en América.

La narración va saltando magistralmente entre personajes y avanzando y retrocediendo en el tiempo... no nos cuenta en detalle todo lo que sucede, sino episodios de lo que vive cada uno de ellos, todo entrelazado claro. Hay algunos personajes geniales, incluso los malos tienen su aquel...

En fin, encantado con la lectura y habrá que buscar La fiesta del chivo :batman:
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Arden » 23 Mar 2020 15:57

Kobayashi escribió:
23 Mar 2020 11:21
¡¡¡Terminado!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mejor lectura de lo que llevo de año, novelón :eusa_clap: :eusa_clap:

Vargas Llosa crea una ficción basada en hechos reales, aunque como dice Arden no sabemos muy bien hasta qué punto. En ella entiendo que critica duramente la injerencia de la política estadounidense en América latina, en este caso en la Guatemala de Árbenz. Un ex militar que ganó unas elecciones y estaba decidido a democratizar y modernizar el país, devolviendoles a los indígenas parte de sus tierras y haciendo pagar a las empresas extranjeras impuestos. A algunos sectores empresariales estadounidenses no les hizo gracia y vendieron a la opinión pública que Guatemala sería la puerta de entrada del comunismo ruso en América.

La narración va saltando magistralmente entre personajes y avanzando y retrocediendo en el tiempo... no nos cuenta en detalle todo lo que sucede, sino episodios de lo que vive cada uno de ellos, todo entrelazado claro. Hay algunos personajes geniales, incluso los malos tienen su aquel...

En fin, encantado con la lectura y habrá que buscar La fiesta del chivo :batman:
¿No has leído La fiesta del chivo? Ya estás tardando. Una obra maestra.
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Kobayashi » 24 Mar 2020 08:35

Arden escribió:
23 Mar 2020 15:57
¿No has leído La fiesta del chivo? Ya estás tardando. Una obra maestra.
Estoy tardando, lo sé... hasta me plantee aparcar este para leerme el otro antes. Pero ahora ya tengo claro que cuando pueda salir de casa voy a por él. :batman:
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Re: Tiempos recios - Mario Vargas Llosa

Mensaje por Aben Razín » 24 Mar 2020 10:29

En mi opinión, creo que lo hemos comentado en este hilo, Tiempos recios complementa, digámoslo así, a La fiesta del chivo. Ésta es una novela magnífica, pero aquélla no se queda atrás.
Pasado: Filek de Ignacio Martínez de Pisón.

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